Internet to potÄga ÂŤ ObserwujÄ, myĹlÄ, piszÄ â serwis Goldenrose
czesc.pewnie kilkoro z Was spostrzeglo, ze jedna z Pan (Gosia z 51) a docelowo moze bedzie ich wiecej, zapisala sie na trase pucharowa podczas tegorocznego Nietoperza. Decyzja ta cieszy me serce bo juz rok temu probowalem przewalkowac by Panie z GP startowaly na pucharze a nie kobiecej. nie udalo sie - ale ja nie o tym.
sytuacja sie nieco komplikuje jesli wyniki tegorocznego Nietoperza trzeba bedzie przelozyc na punkty do klasyfikacji GP z tego prostego powodu, ze Panie wystartuja na dwoch roznych trasach - start na kobiecej to ich swiete prawo.
co zatem uczynic z problemem tym? moj propozal jest nastepujacy: ostatnia kobieta (wsrod pozostalych kobiet) na trasie pucharowej i tak w punktacji do GP, bedzie zawsze sklasyfikowana wyzej niz pierwsza z kobiecej. co Wy na to? przede wszystkim co na to Panie? nie chce robic zamieszania - wrecz przeciwnie, chce nas przed nim ustrzec zanim bedzie za pozno po Nietoperzu. a zaproponowane przeze mnie rozwiazanie, choc brutalne, jest czyste w swych zasadach i na dorazne rozwiazanie problemu z pewnoscia wystarczy.
czekam na opinie.
pzdr
mg
PS. a tak z ciekawosci: wiecie ze ja kojarze tylko jedna Pania ktora ukonczyla puchar? Pamietam, ze kiedys dwa razy startowala Justyna z Bekasow, ale o ile mnie pamiec nie myli niegdy nie ukonczyla pucharowki (podpuchy i takie tam). zdaje sie wiec, ze jedyna dziewoja z ukonczona trasa pucharowa jest Kamila Klamecka z 13stki... chyba ze sie myle?
A czy Gosia celowo zgłosiła się na pucharówkę?
kR
z tego co wiem to tak. ale najlepiej gdyby potwierdzila to osobiscie.
pzdr
mg
Oczywiscie, ze celowo sie zglosila na puchar, poniewaz chce walczyc o najwyzsze podium w zawodach!
Marcin juz myslalem na ten temat, a nawet ostatnio byla juz dyskusja mala i w pelni sie zgadzam z Toba, ja wogole bym wyeliminowal ze kobieca rowniez wchodzi w GP! Poniewaz skoro na normalnym GP i kobiety i panowie walcza na tej samej trasie to czemu nie na Nietoperzu skoro wchodzi on w sklad GP. Ale spoko sa to zawody wyzszej rangi i nie tylko chodzi o pk do gp, ale rowniez o nagrody i znaczki nietoperka
Tak wiec reansumujac Marcin jestem na tak z Twoim propozem !!!!
lg
no ba pewno że celowo a co Kondzik, myślałeś że przypadkiem?
jestem też ciekawa jak to będzie rozwiązane z blachami - ponoć jest oszałamiająca ilość (4) jak to z nimi będzie?
ostatnia kobieta (wsrod pozostalych kobiet) na trasie pucharowej i tak w punktacji do GP, bedzie zawsze sklasyfikowana wyzej niz pierwsza z kobiecej.
Pytanie tylko czy bierzemy pod uwagę ostatnią kobietę, która ukończyła trasę, co jak napisałes zdarzyło się tylko raz, czy też dopuszczamy taką sytuację, że maksa dostaje dziewczyna, która startowała na pucharówce mimo, że nie znalazła wszystkich punktów albo złapała podpuchy. Myślę, że warto wziąć pod uwagę wszystkie możliwe sytuacje, żeby nie doszło do paradoksu gdy osoba z jednym zaliczonym punktem z pucharówki będzie w klasyfikacji wyżej niż ta, która była pierwsza na kobiecej,wiem, że taka sytuacja jest raczej mało prawdopodobna,ale jednak...
Poza tym hmmm gdyby któraś z nas chciała kalkulować co się bardziej opłaca również mogłoby dojść do takiej sytuacji, no ale myślę, że w przypadku dziewczyn, które startują w GP to raczej niemożliwe, w końcu startujemy dla siebie
zasady Nietoperzowe nie skalsyfikuja takiej dziewczyny i to w zasadzie kniec konsekwencji nie ukonczenia trasy pucharowej. co sie zas tyczy GP to regulamin mowi jasno jaka kara czasowa jest za nieznaleziony PK (przy danym dystansie) i po prostu bedzie to dodane do wyniku czasowego.
dlatego tez zadalem Wam to pytanie, bo idac dalej moim tokiem, jesli jedna dziewczyna pobiegnie na pucharze i zgarnie 2 PK z 17 PK to i tak, w mysl zasad GP oraz tego co napisalem w pierwszym poscie, bedzie lepsza od dziewoi ktora wymiecie wszystkie na sporcie. taki byl tez moj zamiar
no oki ale może od przyszłego roku, nie zmieniajmy reguł w trakcie gry
dokladnie! zadnego mieszania w tym sezonie. temat do przemyslenie na rok przyszly (choc juz raz sygnalizowalem ten problem). doraznie proponuje wproawdzic moje rozwiazanie (co z reszta dopuszcza regulamin GP) ale czekam na Wasze dalsze opinie - jesli ktos neguje moja opcje to od razu bardzo prosze o wysuniecie innego rozwiazania.
pzdr
mg
Powiem tylko tak Kobiety zdobywając punkty do GP powinny wszystkie na jednej trasie (Pucharowej), jest jeszcze jedno rozwiązanie - mianowicie wyrzucić Nietoperza z GP! Imprez i tak jest sporo a to rozwiązałoby wszelkie problemy i niedomówienia.
A ja mam prosty sposób - przeliczamy trasę sportowo - kobiecą na pucharową - zrobię osobiście, ze wszystkimi konsekwencjami. Ta metody premiuje trasę pucharową (do niej będzie porównywana trasa sportowa), pozwala zachować twarz wszystkim - punkty będą tak samo dobrze ustawione/ukryte na obu trasach - na sportowej nie będzie łatwiej, będzie tylko krócej.
a jakies szczegoly? bo wstepnie pomysl wydaje sie fajny, ale zeby go dobrze ocenic musimy znac sposob w jaki chcesz dokonac wyliczen. no i Panie musza sie okreslic czy to bedzie ok.
pzdr
mg
zdaje sie wiec, ze jedyna dziewoja z ukonczona trasa pucharowa jest Kamila Klamecka z 13stki... chyba ze sie myle?
Nie mylisz się, ukończyła i to 2 razy
Jak ktoś chce autograf to mogę załatwić
Przeliczę czas zawodniczki z trasy krótszej, na czas jaki powinna mieć na trasie dłuższej, przeliczę ile wynosi najkrótszy realny możliwy przebieg trasy jednej i drugiej i proporcjonalnie przeliczę czas sportowej na trasę pucharową, ex - equo raczej się nie trafi.
W razie takiego przypadku pierwszeństwo ma pucharowa .
Jest jeszcze opcja, żeby dodać powiedzmy 10 % czasu, bo na dłuższym dystansie jednak biega się wolniej w totalu ( nikt tu nie biega 10 km poniżej 30 minut )
I tyle proszę o opinię, zwłaszcza zainteresowane
No mysle ze pomysl dobry i w miare sprawiedliwy! Jestem za!
A na przyszlosc tak jak dzis z Kondzikiem rozmawialem to najlepszym rozwiazaniem bedzie zrobienie osobnej klasyfikacji dla kobiet na trasie pucharowej i zlikwidowanie trasy kobiecej! To rozwiazalo by wszystkie problemy. Mieli bysmy wtedy Mistrza i Mistrzynie Choragwi !!!
lg
Ja jeszcze tylko dopowiem, że ta moja wizja przewidywałaby połączenie obecnej sportówki z kobiecą , co chyba w przypadku tego roku nie byłoby już nawet takie głupie, widząc frekwencję na sportówce.
Wyglądało by to tak.
Trasa pucharowa i w ramach niej:
- pucharowa męska - o tytuł mistrza Chorągwi Wlkp
- pucharowa kobieca - o tytuł mistrzyni Chorągwi Wlkp
- wyczynowa
Trasa sportowa(czyli krótko około 4-5km) dla harcerzy i harcerek młodszych - klasyfikacja wspólna.
Uzasadnienie:
W każdym sporcie biegowym jest podział na mężczyzn i kobiety. Uważam, że i tutaj kobiety mają prawo zdobyć tytuł najlepszej, ale nie rywalizując bezpośrednio z facetami, bo z natury są jednak delikatniejsze, mniej muskularnie ( ) zbudowane, a przez to trudno im osiągać takie rezultaty biegowe jak mężczyznom. Mają jednak prawo do możlwości zdobycia takiego tytułu .
Natomiast sportówka i kobieca(jako ta krótka). Frekwencja nie za wysoka, a ponadto wśród młodzieży 15letniej różnica między dziewczynami a chłopakami biorąc pod uwagę rozwój fizyczny - jest na podobnym poziomie, w związku z tym można tu prędzej dopuścić klasyfikację wspólną, poza tym jest to trasa z góry mniej prestiżowa.
Generalnie jakby się uprzeć, owe zmiany można by jeszcze w ramach tych zawodów wprowadzić( głównie przez frekwencję na sportówce). Wszyscy wówczas myślę byliby w pełni zadowoleni
kR
pomysł Kondzika mi sie podoba chyba tak byłoby najlepiej i można to już wprowadzić teraz, mi to i tak nie robi różnicy
W tym roku żadne zmiany co do tras Nietoperza nie wchodzą w grę poza jedną połączenie klasyfikacji sportowej i kobiecej! Nad resztą zmian można dyskutować i wprowadzić przy kolejnej edycji!
Błażej, jeżeli połączy się trasę kobiecą i sportową w jedną, to jaki problem zrobić kobiecą na długiej trasie? Technicznie rzecz biorąc nic się nie zmienia, a wszyscy będą zadowoleni
kR
Najprawdopodobniej żadnych zmian nie będzie w ogóle! Jednak zrobienie dwóch oddzielnych klasyfikacji na trasie pucharowej (Kobiecej i Męskiej) to poważna ingerencja w tradycje i regulamin czego na 5 dni przed impreza nie powinniśmy robić! Nie wspomnę o sprawach technicznych związanych np z pucharami
Tak, 5 czy nawet 6 lat tradycji, ale złej uważam tradycji. Poza tym kiedyś kobiety wogóle nie brały pod uwagę startu na długiej trasie. Dziś już jest inaczej troszkę. Lepiej nawigują, biegają i są jak najbardziej w stanie poradzić sobie z pucharem. Poza tym cały czas będę się trzymał tego, że im też się należy możliwość walki na tych zawodach o miano mistrzyni chorągwi.
Oczywiście decyzja należy do organizatorów, jednak warto przemyśleć czy jednak nie warto by bylo jednak wprowadzić pewnych zmian, które nikomu przecież nie zaszkodzą w żaden sposób, a wręcz przeciwnie, będą lepsze dla uczestników, dla których w końcu ta impreza jest organizowana .
kR
hej Kobiety
Ci padokreci mówią tu o męskich wynalazkach !!
a ponoć tezę o tym, że mężczyźni są brakującym ogniwem
w ewolucji pomiędzy kobietami a małpami, da się udowodnić.
ponadto partenogeneza to najlepsza metoda prokreacji
Chcecie zyc w świecie uregulowanym i spokojnym, bez głodu, wojen,
chorób wenerycznych i innych męskich wynalazków (BnO )
wiec zbierzcie się tutaj, siostry, ażeby wspólnie zadecydować o dalszych
losach swoich i pamiętajcie macie do przegłosowania dwa projekty...
...proszę bardzo. Kto jest za likwidacją, kto za naturalizacją samców? Głosujemy.
pozdrowienia dla Jej Ekscelencji
BB
...liga rządzi, liga radzi, liga nigdy was nie zdradzi ...
Albercik wychodzimy
Oczywiście decyzja należy do organizatorów... .
Właśnie o tym mówię, na przyszłość pomysł do rozważenia na tegorocznym NIETOPERZU, komenda biegu nie zamierza wprowadzać innowacji
@Szuwar - nie wiem co brałeś ale ja tez tak chcę
Lamia!, sciagaj te pilotke
lg
Dzień dobry. Zastałem Jolkę??
Wracając do tematu co by nam się tu offtop nie zrobił tak do końca.
Póki co w temacie wypowiedziałyśmy się Gosia i ja. Liczę na to,że Magda i Dagmara wypowiedzą się jeszcze przed zawodami w tej kwestii( bo chyba na razie z GP tylko my się na Nietoperza zgłosiłyśmy). Skoro nie można juz nic zmienić to ja wolę jednak chyba powalczyć o jakieś w miarę dobre miejsce na trasie kobiecej, bo z facetami rywalizować nie zamierzam. Rozwiązanie, które zaproponował Sławek w takim wypadku jak najbardziej mi pasuje. No chyba, że Dagmara i Magda zechcą się teraz jednak przerzucić na pucharówke to pewnie też tak zrobię, co by nie było problemu z przeliczaniem Tak czy inaczej dziewczyny też czekam na Wasze zdanie w końcu chyba nie pozwolimy na to, żeby faceci o nas decydowali
Kopernik była kobietą
a może Curie-Skłodowska też? eee, to chyba nie najlepszy przykład. Sam siądę.
Jedynym optymalnym rozwiązaniem wg mnie jest opcja Sławka odnośnie punktacji do GP.
Tras nie ruszamy, bo część osób które się zgłaszało na poszczególne trasy sugerowało się dystansem, limitem czasowym, ilością zgłoszonych osób itp. Owszem małe zmiany dopuścimy do momentu rejestracji przed biegiem. Ale mowa jedynie o zmianach tras, a nie zasad.
Wszelkie propozycje utworzenia klasyfikacji kobiecej i męskiej w ramach trasy pucharowej są godne dyskusji, ale jeśli chodzi o kolejną edycję Nietoperza. Co do obecnej, która odbędzie się już w ten weekend, dyskusję uważam za zamkniętą. Żadnych zmian nie dopuścimy.
Zastanawiać się więc można jedynie nad punktacją do GP, choć osobiście byłbym za wariantem Sławka.
no ładne cacko..;p
ok, więc wypowiadam się:
Pomysł Kondzika jak najbardziej nadaje się do zrealizowania wedle mnie, bo w innym wypadku wątpię zeby dziewczyny chciały startować na pucharówce.. średnio fajne jest startowanie na trasie, gdzie z góry wiadomo że zajmie się miejsce w ogonie- co innego, gdyby jednak została wprowadzona oddzielna klasyfikacja. w GP też biegamy tą samą trasę ale klasyfikacja jest osobna. no chyba że w tym wypadku przywiązanie do tradycji jest ważniejsze.. ale w takim razie może rzeczywiście wywalić nietoperza z GP?
tyle z mojej strony, a skoro w tym roku bankowo już żadnych zmian nie będzie, to jestem of kors za propozycją Sławka (zawsze więcej punktów wpadnie, choć jak wcześniej Mysza pisała, my nie dla punktów biegamy;p). no i nigdzie "przerzucac" się nie zamierzam
do zoba na nietoperzu:D[/i]
tez bym osobiscie w tym roku nic nie mieszial i niech bedzie tak jak jest. co do przyszlego roku... to jest sporo innych rzeczy nad ktorymi bym chetnie usiadl i je pozmienial ten regulamin to eh... szkoden goden - ale to tak jak mowimy - za rok!
co do propozycji Slawka to takze jestem za, ale tylko i wylacznie przy zalozeniu, ze przyjmiemy w wyliczeniach, ze na dluzszej trasie ma sie minimum 15% wolniejsze tempo - no jakos musimy szanse wyrownac - to raz, i celowo promowac trase puchar - to dwa.
pzdr
mg