Internet to potÄga ÂŤ ObserwujÄ, myĹlÄ, piszÄ â serwis Goldenrose
wszystko wskazuje na to, ze polski inżynier porwany we wrzesniu przez talibow zostal zabity...jak myslicie, czy mozna bylo tej tragedii zapobiec skuteczniej niz zrobil to polski rzad? bo mam jakies dziwne wrazenie, ze wszyscy zaspali :(właściwie to Polski rząd nic nie zrobił.. ja myślę że błędem było że ktoś tam powiedział że grom trzeba wysłać a second to to że pan Tusk o tym okupie.. ja myślę że porywaczom przede wszystkim chodziło o kasę bo tam każdy bidę klepie ale skoro polski rząd nie płaci to stało się co się stało niestety...
Uważam że ten rząd już bardziej nie może się skompromitować... totalna porażka... proponuję porwać kogoś z polityków... ciekawe jak wtedy szybko się pieniądze znajdą...
A co powinni zrobić ?
Milczeć... zacząć negocjować. W tym samym czasie do Pakistanu wyruszyłaby grupa wywiadowcza (ewentualnie by się amerykańców lub brytoli poprosiło).
Po odkryciu miejsca przetrzymywania Polaka wysyłamy GROM. Po kilku godzinach jest z głowy. Dla pewności bombardujemy za pomocą sojuszniczych samolotów obszar po uwolnieniu dla zatarcia śladów. Nawet by się nikt nie powinien pytać o zgodę Pakistan.
Oczywiście tak by wyglądała akcja w wykonaniu Polski, bo ani USA ani UK by się pitolili z wywiadem.
Niestety tym krajem rządzą idioci, sprzedawczyki i ludzie którym chodzi tylko o kasę.
Nie potrafią dbać o sprawy Narodu czy Kraju. Rząd Tuska powinien podać się do dymisji i wypłacić ogromne odszkodowanie rodzinie tego Polaka z WŁASNEJ (czytaj politycznej) kasy... np. przez 10 lat oddawać diety poselskie. Złodzieje, sprzedawczyki i świnie.
dobre pytanie, co zrobil rzad... a co w ogole robi rzad? nic! od wrzesnia minelo tyle czasu a te debile z msz mowia ze byc moze porywacze zmienia zadania. kpina. dajcie mi 10kg plastiku to owine sie i wysadze w tym burdelu na wiejskiej. boje sie tylko ze to nie mi postawia pomnik tylko tym debilom...
a ja powiem może brutalnie, zginął jeden człowiek. Tego dnia kiedy zginął ten Polak na polskich drogach zginęło kilka osób, w polskich szpitalach również kilka. Dlaczego ta śmierć jest "ciekawsza" od innych? Dlaczego zajmujemy się ta tragedią?
a ja bym podzielał raczej to zdanie:
Los Polaka od początku wydawał się przesądzony. Jedyną szansą mogła być wymiana inżyniera na przesiadujących w pakistańskich więzieniach talibów. Ale takie rozwiązanie zablokowali Amerykanie - stwierdził w wywiadzie dla "Dziennika" Hamid Mir.
Zdaniem pakistańskiego dziennikarza to Waszyngton nie pozwolił na wymianę talibskich rebeliantów na Polaka. Amerykanie nie zrobili wszystkiego co mogli, pomimo, że mają, w przeciwieństwie do Polaków, duży wpływ na pakistański rząd.
- Polski rząd był zupełnie bezsilny i nie mógł nic zrobić, by ocalić życie polskiego inżyniera - mówi serwisowi dziennik.pl Hamid Mir, podkreślając, że śmierć Polaka przyśpieszyła ofensywa pakistańskiej armii w okolicy, w której przetrzymywany był Polak.
bo co mogła Polska? Mogła wysłać GROM i miała to zrobić. Tu jest duży minus.
Perfidna, nie jest ciekawsza. tyle, że na drodze czestą giną ludzie z własnej głupoty . Tu zaś zginął człowiek niewinny. Dlatego się mówi. Mówi się bo na świecie istnieją grupy terrorystyczne, i nikt przez to nie może podróżować do pakistanu i jemu podobnych krajów.
Mnie najbardziej śmieszą ludzie, którzy np siedzą sobie w takim Rzeszowie i wypowiadaj sie o działaniach rządu polskiego, pakistańskiego, wywiadów i całej operacji negocjowania z terrorystami. Sorry ale nie jesteście najlepszymi specjalistami czy ktoś coś zrobił czy nie, szczególnie jesli chodzi o takie rzeczy. No ale Polacy to taki naród, ze zawsze mamy specjalistów od wszystkiego.
ewentualnie by się amerykańców lub brytoli poprosiło
no tak, a oni mówią "OK druhowie! jedziemy!" realia są troche inne
[ Dodano: 2009-02-09, 15:02 ]
Milczeć... zacząć negocjować. W tym samym czasie do Pakistanu wyruszyłaby grupa wywiadowcza (ewentualnie by się amerykańców lub brytoli poprosiło).
Po odkryciu miejsca przetrzymywania Polaka wysyłamy GROM. Po kilku godzinach jest z głowy. Dla pewności bombardujemy za pomocą sojuszniczych samolotów obszar po uwolnieniu dla zatarcia śladów.
Chyba żyjesz w jakimś innym swiecie
sajik, nie chcieli kasy. wyżej w cytacie jest więcej napisane
Kasy też żądali.
W ogóle jak możecie umniejszać tą tragedię? Kim wy jesteście?
Ten człowiek został porwany, przetrzymywali go ponad 4 miesiące, możemy się tylko domyślać w jakich warunkach i jak go traktowali.
Gdyby chodziło o członka waszej rodziny inaczej byście śpiewali.
Weźcie się czasem zastanówcie co mówicie, barany
Ten człowiek został porwany, przetrzymywali go ponad 4 miesiące, możemy się tylko domyślać w jakich warunkach i jak go traktowali.
Gdyby chodziło o członka waszej rodziny inaczej byście śpiewali.
prawdopodobnie w dobrych. jadł tak samo jak talibowie, nie był bity, nie zawiązywano mu oczu. Jak trafie na źródło to wkleje. była to relacja dziennikarza który wcześniej filmował polaka. Zreszta talibowie mieli nadzieje, że to się skończy inaczej. Oni chcieli uwolnienia swoich.
A co do warunków to ja czytałam coś innego, poszukam zresztą jakiejś wiarygodnej relacji.
A jak skończył? Zamiast zadać mu humanitarną, szybką i bezbolesną śmierć... scieli mu głowę.
Wiecie co w tym "najfajniejsze"...
Teraz jak to się chwalą "znamy ich nazwiska, znamy ich rodziny" -_-'
listy gończe za mordercami... takie hasło dziś usłyszałem w tv!! Słowa powiedziane pod publikę bo każdy dobrze wie że to jest nierealne skoro nawet nie wiedza gdzie był dokładnie przetrzymywane tylko spekulacje.. każdy się inaczej wypowiada i każdy powinien podchodzić indywidualnie do sprawy.. ja powiem tylko jedno co jeszcze nie zostało tu powiedziane..
Kondolencje dla Rodziny dla której ostatnie dni były chyba najgorszymi w życiu... [*] [*]
W ogóle jak możecie umniejszać tą tragedię? Kim wy jesteście?
Ty pisząc te słowa umiejszasz inne ludzkie tragedie. Dobrze pisali, że w tym czasie wiele osób umarło ale Ty i wiele innych osób widzisz tylko śmierć tego konkretnego Polaka i jest ona ważna bo medialna. Idź i powiedz teraz czyjejś matce, że śmierć jej dziecka jest mniej ważna, że to jest mniejsza tragedia od tej z Pakistanu. Wszędzie cierpią ludzie i wszędzie tragedia jest taka sama. I nie pisz komuś, że ktoś umiejsza tą bo ty tymi słowami umniejszasz inne. A wszystkie są sobie równe, wszystkie przynoszą cierpienie. A całą sprawę uważam za rozdumachana i niepotrzebną aferę. A jakieś wezwania do ustapienia rządu uważam za kompletnie niepoważne.
Zamiast zadać mu humanitarną, szybką i bezbolesną śmierć... scieli mu głowę.
Chciałbym Ci uświadomić, że jest to bardzo szybka smierć niemal błyskawiczna. Naprawdę mogli wybrać gorsze rozwiązanie.
Sprawa niepotrzebnie rozdmuchana. A nawoływanie o odpowiedzialność polityczną rządu czy ministrów za to wydarzenie jest faktycznie niepoważne.
Moim zdaniem najlepsza jest bardzo krótka i dobitna wypowiedź Sikorskiego: nie wiecie o 95 procentach tego, co było robione w sprawie porwanego Polaka.
Chciałbym Ci uświadomić, że jest to bardzo szybka smierć niemal błyskawiczna.
jesli nie przeraza Was cala otoczka tych rytualnych zabojstw, to tylko pozazdroscic odpornosci.
moim zdaniem to dobrze, ze sprawa jest teraz analizowana bo gdyby nie daj Boze takie wydarzenie mialo sie powtorzyc, mozna bedzie uniknac wielu bledow. nie mam w tej chwili stalego dostepu do internetu ale staram sie czytac wiekszosc informacji zwiazanych z porwaniem i wiele wskazuje na to, ze mozna bylo zrobic wiecej. dlatego powinno sie o tych wydarzeniach mowic, o ile nie chodzi o szukanie winnych tylko konstruktywne wyciaganie wnioskow z tego co sie stalo i wypracowanie jakiejs nowej strategii walki z terroryzmem, bo przeciez w rekach talibow jest jeszcze wielu porwanych, ktorych los nie jest przesądzony.
Ech... znowu w radiu wspaniale informacje "mieli zostac wyslani polacy, w celu odbicia porwanego" oczywiscie nie jest to doslowny cytat... Ale tak szczerze to chu... nas obchodzi co mieli zamiar zrobic, jak i gdzie... Ważne jest to, że zginął człowiek, a nie teraz wychwalają się czego oni to nie wiedzą, co to nei zamierzają zrobić... Działać trzeba było wcześniej !
No i zgadzam sie z amanra...
Ja bym chciał tylko powiedzieć, że pewne sprawy nigdy nie wychodzą na światło dzienne. I prawdopodobnie nigdy się nie dowiemy ile zrobiono w sprawie uwolnienia Polaka. Pewne sprawy muszą pozostać tajne. Ile to razy wychodziło po wielu latach, że np. nasz Grom niby siedział wPolsce a tak naprawdę był na akcji na końcu świata. I wychodziło to przez przypadek po iluś tam latach. Komentowanie ile zrobiono jest nonsensowne.
Więc to była jego wina, że został porwany? Człowieku, równie dobrze terroryści mogą zaatakować supermarket
Słonko wiesz, że ryzyko smierci na wojnie jest większe niż ataku terrorystycznego na market w Rzeszowie?
Czesio, to może inaczej. Gdyby ktoś z twojej rodziny stałby się zakładnikiem terrorystów, władze by nic nie zrobiły i nastąpiloby wiadomo co to dalej miałbyś takie zdanie na ten temat?
W końcu wg ciebie jedna śmierć nic nie znaczy...
W końcu wg ciebie jedna śmierć nic nie znaczy...
nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Czegoś takiego nie napisałem ani nie sugerowałem.
No ale zgodziłeś się z Perfidną a ona już coś takiego zasugerowała
perfidna nie zasugerowała że smierć nic nie znaczy, nie przeinaczaj. Zapytała dlaczego zajmujemy sie akurat tą tragedia skoro w tym czasie wydarzyło sie co najmniej kilkanaście innych. I według mnie pytanie jest słuszne.
Nie, wcale.
A realia są takie że każde państwo jest zobowiązane do pomocy swojemu obywatelowi w takiej sytuacji. Tak jest w Anglii, tak jest w Niemczech, w USA i tak powinno być też w Polsce.
Nie czytasz prasy, nie oglądasz telewizji?
Tylko ludziom się za dużo wydaje i pisza później takie opowiastki jak Arathi:
A co powinni zrobić ?
Milczeć... zacząć negocjować. W tym samym czasie do Pakistanu wyruszyłaby grupa wywiadowcza (ewentualnie by się amerykańców lub brytoli poprosiło).
Po odkryciu miejsca przetrzymywania Polaka wysyłamy GROM. Po kilku godzinach jest z głowy. Dla pewności bombardujemy za pomocą sojuszniczych samolotów obszar po uwolnieniu dla zatarcia śladów. Nawet by się nikt nie powinien pytać o zgodę Pakistan.
Wiesz, myślę że dokładnie o to jej chodziło ; )
Post wcześniej ci cytat nawet wkleiłam.
Po co robić taką aferę, przecież to tylko jednen człowiek zginął. tralalala
...
Jakby się poczuła rodzina tego człowieka czytając takie wasze posty...
Ja bym się chyba nakryła nogami z wścieklości!
wg ciebie jedna śmierć nic nie znaczy...
Ale bardzo wielu Polaków ma dość tego, że rozstrząsana jest śmierć jednego człowieka
To zdanie mówi samo za siebie.
Czym się różni od "jedna śmierć to nic takiego" ? ;]
"Śmierć jednego człowieka to tragedia, śmierć milionów to tylko statystyka"
- Józef Stalin
czesio napisał/a:
Ale bardzo wielu Polaków ma dość tego, że rozstrząsana jest śmierć jednego człowieka
To zdanie mówi samo za siebie.
Czym się różni od "jedna śmierć to nic takiego" ? ;]
Cytowanie selektywne powinno być jednak dostępne dla ludzi inteligentnych, którzy potrafią je wykorzystać w odpowiedni sposób a nie by przeinaczać wypowiedzi innych.
Media przesadzają, Wy pisząc o odpowiedzialności politycznej rządu też przesadzacie. Najwieksza role odegrali tu terrorysci i rzad Pakistanu. A dziaow powinno sie dorwac, nie dlatego ze zginał Polak, ale dlategoze sa mordercami.
coś w tym stwierdzeniu jest,,,
"Śmierć jednego człowieka to tragedia, śmierć milionów to tylko statystyka"
- Józef Stalin
Ten kto zabije 1 osobe jest morderca, ten kto zabije 100 osob jest bohaterem wojennym.
właściwie to Polski rząd nic nie zrobił.. ja myślę że błędem było że ktoś tam powiedział że grom trzeba wysłać a second to to że pan Tusk o tym okupie.. ja myślę że porywaczom przede wszystkim chodziło o kasę bo tam każdy bidę klepie ale skoro polski rząd nie płaci to stało się co się stało niestety...
Pani już POdziękujemy hehe
Pani już POdziękujemy hehe
I tymi słowami przedstawiłeś całego siebie. Jeżeli człowiek nie ma argumentów potrafi całą dyskusję sprowadzić do czegoś takiego.
Skoro chcesz dyskutować to proszę bardzo... Choć nie mam na to najmniejszej ochoty bo to będzie dyskusja jak do ściany...
a takie mam prawo że żyje w demokratycznym państwie gdzie przede wszystkim jest wolność słowa i będę pisał co tylko mi się podoba. Bo widzę że dla Ciebie jeśli coś jest nie wygodne lepiej o tym nie pisać i siedzieć cicho a ja wole troszkę inaczej bo dlaczego nie mogę się podzielić z kimś moim zdaniem???
Oczywiście, żyjesz w wolnym państwie gwarantującym wolność słowa czyli masz prawo pisać największe bzdury jakie Ci tylko przyjdą do głowy. Takie jak na przykład kwailifikwoanie mnie słowami:
a co ma do tego koleżanko wykształcenie??
a twoje akurat Sajik ma do rzeczy bo studiujesz administracje a nie znasz procesów rządzenia i funkcjonowania panstwa Sorry, lubie Cie ale takich rzeczy to się w liceum na WOS-ie uczy powinnienes wiedzieć, że pewnych rzeczy ludzie wiedziec nie mogą. A skoro nie wiesz to dlaczego żadasz ustapienia rządu? Odpowiedz jest zapewne prosta, bo pasuje Ci inna opcja polityczna wiec kazda okazja by zgnebic nielubiana opcje jest dobra a że głupia to inna sprawa
[ Dodano: 2009-02-15, 19:43 ]
A skoro nie wiesz to dlaczego żadasz ustapienia rządu?
pokaż gdzie tak napisałem to masz piwko u mnie
Czy ci ktorzy wypowiadaja sie o tym ze zrobiono wszystko lub bardzo wiele byli w wojsku? Nie wierze zeby sluzby wywiadowcze nie poradzily sobie ze zdobyciem informacji na temat miejsca przetrzymywania Polaka. Wywiad polski i amerykanski wspolpracuje ze soba wiec nie ma takiej opcji zeby sie to nie udalo. Po prostu albo ktos zaspal, albo myslal ze sprawa sama sie rozwiaze. Jesli 3 dni przed egzekucja media donosza ze porywacze byc moze zmienia warunki uwolnienia, to istnieja 2 mozliwosci. Wywiad nie sprawdza zrodla informacji, albo ta informacje na poczekaniu wymyslil msz zeby dupe ratowac.
Czy ci ktorzy wypowiadaja sie o tym ze zrobiono wszystko lub bardzo wiele byli w wojsku?
Bodajże nikt nie powiedział, że zrobiono wszystko. A na pewno nie ja. Ale tak samo mogę zapytać: czy Ci którzy uważają, że nie zrobiono nic lub bardzo mało byli w Pakistanie i negocjowali z terrorystami?
Ludzie w Polsce powinni być uświadomieni, że w tej sytuacji nie wiedzą praktycznie nic i nic więcej się nie dowiedzą ze względu na bezpieczeństwo nas wszystkich. Bo bezpieczeńśtwo tajnych służb jest bezpieczeństwem całego państwa.
Media niepotrzebnie tworzą sondaże typu: "Czy rząd zrobił wszystko by uwolnić porwanego Polaka?" Dlaczego ludzi pyta się o taką rzecz? Równie dobrze jutrzejsza Gazeta Wyborcza mogłaby zapytać czy jutrzejszą resekcję subtotalną lewego płuca mam wykonać ja czy ktoś inny? Bo merytoryczne pojęcie społeczeństwa w obu tematach jest niemal takie samo. Czyli szczątkowo-zerowe.
Dlaczego nie mamy prawa się wypowiadać? Mamy prawo rozliczać rządzących, którzy rządzą w naszym imieniu.
Może tak po szkolnemu. Załóżmy, że jestem nauczycielką polskiego. Ty jesteś moją uczennicą i piszesz jakieś obszerne wypracowanie. Ja nie zaglądając do niego stwierdzam, że się nie przyłożyłaś i że nie zrobiłaś nic by to dobrze napisać po czym wstawiam Ci "pałe". Tak jak nauczycielka zachowują się ludzie w Polscew tej sytuacji. Oceniają coś o czym nie mają pojęcia. Bo prawdziwą wiedzę na ten temat posiada kilkanaście-kilkadziesiąt osób w Polsce. I nikt więcej. Owszem możesz sobie mówić co chcesz, tylko chodzi o to żeby sobie samemu zdać sprawę ze swojej niewiedzy i nieobiektywnej oceny z niej wynikającej.
[quote="Mnemosyne"]
Bo bezpieczeńśtwo tajnych służb jest bezpieczeństwem całego państwa.
A Macierewicz opublikował niektóre nazwiska i miał to daleko w poważaniu. ale to nie jest ten temat
Mnemosyne, nareszcie ktoś napisał tak jak jest.
A Macierewicz opublikował niektóre nazwiska i miał to daleko w poważaniu. ale to nie jest ten temat
No niestety ale ten człowiek nie jest chyba zbyt zrównoważony.
Grzesiu, przeczytaj ksiazke "Zlota afera" Andrzeja Morawskiego, wtedy bedziesz wiedzial dlaczego tak sie dzialo z WSI.
Grzesiu, przeczytaj ksiazke "Zlota afera" Andrzeja Morawskiego, wtedy bedziesz wiedzial dlaczego tak sie dzialo z WSI.
Nie mówie akurat o WSI ale o ogólnym zachowaniu i postępowaniach Macierewicza.
Jak podaje Newsweek polski rząd podjął decyzje o schwytaniu bądź zabiciu osób odpowiedzialnych za morderstwo Polaka. Kiedy zabito dziennikarza Waldemara Milewicza w ciągu dwóch lat nasze służby specjalne schwytały bądź zabiły wszystkie osoby które miały coś wspólnego z zamachem. Służby specjalne maja działać samodzielnie lub nie wykluczają możliwości wynajęcia odpowiednich osób do zabicia tych terrorystów.
Dlaczego Amerykanom, Niemcom czy Anglikom się udaje a nam nie?
Z dzisiaj info:
Pakistańscy bojownicy, którzy porwali Amerykanina pracującego dla ONZ, twierdzą, że zabili zakładnika. O doniesieniach porywaczy poinformowały pakistańskie media w tym TV Geo.
a ja czytałem że media podały że Amerykanin nie żyje zaś rzecznik terrorystów zdementował te informacje...
dlaczego nikt nie sledzi przeplywu informacji? od celu do zrodla
rzecznik terrorystów zdementował te informacje...
Rzecznik prasowy terrorystów Nie uważacie, że to jest śmieszne?
Z dzisiaj info:
Pakistańscy bojownicy, którzy porwali Amerykanina pracującego dla ONZ, twierdzą, że zabili zakładnika. O doniesieniach porywaczy poinformowały pakistańskie media w tym TV Geo.
chodzi o Johna Soleckiego?
amanra, to byla bledna informacja