Konferencja Metodyczno-Szkoleniowa LESZNO

Internet to potÄga ÂŤ ObserwujÄ, myĹlÄ, piszÄ â serwis Goldenrose

Jest jedno rozwiązanie problemu tracenia czasu na szukanie pk, które są źle rozstawione, lub zniknęły. Tym rozwiązaniem są piktogramy. To całkowicie rozwiązuje problem szukania. Jednak zawsze kluczowe będzie wybierania miejsca na pk.

No cos w tym jest - ja nie ukrywam, że juz od kilku miesiecy przymierzam sie do tematu
piktogramów, sporo o tym poczytałem, a i kuzyn mowił ze to proste jest i napewno pomoże
wiec mysle, ze niebawem bedzie trzeba na ten system przejsc (w końcu trzeba sie rozwijać)

Inna sprawa to kwestia budowania trasy, tu tez kilka podstawowych informacji powinniśmy
poznać, bo moim zdaniem to że PK ginie lub jest źle rozstawiony jest wynikiem źle
zaplanowanej trasy. Od razu zaznaczam, że nie zamierzam teraz szukać winnych, i
wykazywać, że ktoś popełnił błąd, sam podczas pierwszego Hadesa ustawiłem PK w takim
miejscu (źródełko w Skrzynkach) ze punkt szybko zniknął ze swojego miejsca

Chodzi poprostu o unikanie juz popełnionych przez nas błędów, ja sam czesto po
zaplanowaniu trasy i przejsciu jej w terenie dokonuje korekty i zmieniam PK

1. Jesli w danym miejscu mapa w 100% nie odzwierciedla terenu i mam wątpliwosci
(przesuwam tak by nawigacja na PK była ewidentna, a sam PK jednoznaczny)
2. Biorę pod uwage, że w tym miejscu punkt moze zostać skradziony

ponadto do samego budowania trasy to powinno sie
1. Unikać kątów ostrych miedzy PK
(wówczas zawodnik sugeruje nastepnemu kierunek biegu)
2. Stosować zróżnicowane odległosci między PK -
(bieg nie jest jednostajny - większa różnorodnosc)
3. Unikać ułożenia kilku PK pod rząd w jednej lini - ten sam azymut

o czyms takim jak sprawdzenie trasy w terenie w zasadzie nie
powinienem pisac bo to jest jak amen w pacierzu

Kolejna ważna sprawa to podpuchy, ale mysle ze obecny zapis na ten temat
w regulaminie GP ładnie to ujmuje

- Punkt mylny musi się znajdować w odległości co najmniej 50 metrów od PK właściwego,
przy czym zwraca się szczególną uwagę aby mylny PK nie znajdował się wewnątrz okręgu
oznaczającego właściwy PK.

jeżeli do tego dołozymy jeszcze piktogramy, opisy PK, to myśle, że wówczas
nie bedzie zadnych kontrowersji i jeśli nawet PK zostanie skradziony, lub źle rozstawiony
(w końcu to nieprzewidziany czynnik ludzki) to wówczas nie ma sie co zastanawiać, bo PK
jest jednozacznie określony i jak go nie ma to biegne dalej

Jako przykład niech posłuży sytuacja z nietoperza 2002, kiedy to kuzaj wiedząc ze są
podpuchy (jak to na Nietoperzu bywa) nie odbił jednego PK który był przesuniety o 15-20 m
Kuzaj myslal, że to podpucha, a własciwego PK nie ma
Sprawa została zaliczona na korzysc kuzyna, a on sam na pukncie nie siedział dłuzej niz
1 minute - myśle ze do czegos takiego trzeba dążyć

pozdr
BB

W nawiązaniu do wypowiedzi Bartka, załączam kopię informacji, którą dostałem godzinę temu:

WIELKOPOLSKI ZWIĄZEK BIEGU NA ORIENTACJĘ
ZAPRASZA
NA KONFERENCJE METODYCZNO-SZKOLENIOWĄ

„PROJEKTOWANIE TRAS BIEGU NA ORIENTACJĘ
- NOWE ZADANIA DLA BUDOWNICZYCH TRAS”

W PROGRAMIE

1] wykład p. mgra Jacka Kozłowskiego (AWF Kraków)
2] dyskusja

Konferencja odbędzie się w salce dydaktycznej Środowi-
skowej Pływalni Edukacyjnej MOS w Lesznie, przy Alejach
Jana Pawła II 10 w dniu 27 stycznia 2007 r. o godz. 16.00
...................................................................................................

CHĘTNYCH PROSIMY O POTWIERDZENIE UDZIAŁU

TEL. 0-605-838787 LUB E~mail: wielkopolskizbno@wp.pl

OSOBY KTÓRE CHCAŁYBY UZYSKAĆ CERTYFIKAT UDZIAŁU
W KONFERENCJI PROSIMY PODANIE IMIENIA I NAZWISKA
Ciekawa opcja ta konferencja w Lesznie, tylko dlaczego w Lesznie... .
To co, na przyszłej zbiórce HKSu robimy sobie wszyscy małe szkolonko z rozstawiania GP? Qrcze, śmiesznie to brzmi, jakbyśmy mieli uczyć się jazdy na rowerze. Jednak z drugiej strony, czy ktoś z nas może powiedzieć z czystym sumieniem, że jest ekspertem od jazdy MTB?

kR
Ciekawa sprawa z ta konferencją, przyznam. Kurcze, nie ukrywam, że gdyby to było w Poznaniu, na bank bym się przeszedł. A tu? Trzeba by mieć dowózkę...

Co do piktogramów, czy mógłbyś Szuwar podesłać jakiegoś linka, jak to wygląda i na jakich zasadch to działa? Bardzo chętnie poczytam, a jeżeli to w sposób ewidentny eliminuje nieścisłości, jestem obiema rękoma za! Chcę, żebyśmy się rozwijali w BnO i wciąż nad sobą (także w aspekcie nawigacji i rozstawiania PK) pracowali!

@Kondzik: od jutra mam dla Ciebie płytkę ze zdjątkami z GP Kaźmierz. Czy w sobotkę jakoś jesteś w pobliżu RR? Inaczej - chcę Ci ją dostarczyć pom.piątkiem popołudniem a niedzielą, żeby wszyscy mogli sobie pooglądać!
I jeszcze a propos wyników: czy jeżeli będziesz redaktorem on-line z Dobiegniewa i MBWC, to możesz przy okazji wrzucić wyniki na stronkę i zaktualizować generalkę? No chyba, że ten problem z serwerem to już jakaś "kupa". Nie znam się, ale co jest przyczyną tak długiego problemu z tym serwerem?

Pozdrawiam!

MH vel Hoffi

Ciekawa opcja ta konferencja w Lesznie, tylko dlaczego w Lesznie...

Po prostu organizator mieszka w Lesznie, więc sprawa wydaje się całkiem zrozumiała, pewnie też wynajęcie sali jest tańsze niż w Poznaniu.
no coz... wiedza, ktora zostanie przekazana na tej konferencji, moze byc rzeczywiscie bardzo przydatna dla naszego GP i w decydujacy sposob poprawic jego poziom. nie ukrywam, ze zostalo troche srodkow na klubowym koncie na cele niestartowe. mozna by z nich i w ten spsob zrobic uzytek...

trzeba tylko wytypowac osoby, chetne do udzialu w tejze konferencji (mysle, ze nie bedzie z tym problemu) i wstepnie zadeklarowalbym swoj udzial.

pzdr
mg

Ciekawa sprawa z ta konferencją, przyznam. Kurcze, nie ukrywam, że gdyby to było w Poznaniu, na bank bym się przeszedł. A tu? Trzeba by mieć dowózkę...

W sobotę do Leszna obowiązuję bilety wycieczkowe PKP z 33% zniżki.

A gdyby były 4 osoby to można zrzucić się na samochód i jeszcze przedtem pójść na basen w Lesznie, w końcu to był kiedyś pierwszy aquapark w Wielkopolsce.
Widzę, że temat się rozrasta
Szkoda, że nie założyłem nowego np. pod tytułem "Konferencja w Lesznie".
Może byś Flaper przerzucił te posty do nowego wątku ?

trzeba tylko wytypowac osoby, chetne do udzialu w tejze konferencji (mysle, ze nie bedzie z tym problemu) i wstepnie zadeklarowalbym swoj udzial.

nie jestem co prawda członkiem HKS Hades, ale chętnie bym się również wybrał do Leszna
no nie powiem, ale ciekawy propoz i powiem wam szczerze ze mozna go rozwazyc! do Leszna nie jest tak daleko i jakby tak sie zaladowac w 5 do autka i smignac to mysle ze to nie zly pomysl! teraz tylko pytanie czy byly by chetne osoby z wolnym terminem ???

Ja jestem na tak!!

@Mirek a wiadomo cos o kosztach samej konferencji i tego certyfikatu???

lg
Konferencja jest bezpłatna.
Prawdopodobnie finansuje ją Wielkopolski Związek Biegów na Orientację.
Natomiast co do ceny certyfikatów, to mogę zadzwonić tam lub napisać.
Ale niewykluczone, że to też będzie darmowe.
No ja w zasadzie jestem zdecydowany na 100% - jak bedzie autko to sie chętnie
dorzuce do paliwa, a jak nie to mozna i baną
Co do basenu to z mojej strony w gre wchodzi jedynie czas przed konferencja,
bo zaraz po konferencji śmigam do Poznania na imprezke - jesli tak sie wszystko
ułozy to bedzie gucio

A znasz już moze Mirek koszt certyfikatu ??

pozdr
BB
hmmm co do samej plywalni to jestem troszke sceptycznie nastawiony! bylem tak w zeszlym roku i szczerze mowiac to nie bylem zadowolony z tej wizycie
nie wiem czy jest sens wogole zawracac sobie glowe jeszcze pojsciem na basen jak w swaju mamy wedlug mnie o wiele lepszy basen!

No to mamy juz dwie chetne osoby! Kto jeszce??

pozdrawiam
Lis
No to oki, wstępnie też się piszę .

kR
Hoffi pytałeś kiedyś o piktogramy używane w biegach na orientacje...poniżej link do dokumentów, które zawierają opis wszystkich piktogramów uznanych przez IOF (plik w wersji angielsko języcznej).

PIKTOGRAMY
Też bym się wybrał do Leszna, a co do basenu przed konferencją to można jeszcze podyskutować, ja byłbym za.
no to mamy komplet na jedno auto
a basen to sprawa drugorzadna, najwazniejsza jest ta konferencja. Mirek: wiadomo juz cos o cenie certyfikatu?

pzdr
mg
Z korespondencji z panem Markiem Dubiszem zrozumiałem, że certyfikaty są bezpłatne, ale trzeba wcześniej podać listę nazwisk, bo dokumenty mają być przygotowane wcześniej.

Chociaż w jednym mailu pojawił się też tekst o zbiórce po 1 euro za certyfikaty, ale ponieważ było to napisane w bardzo żartobliwym tonie, więc myślę, że pan Marek nie będzie jednak żadnej opłaty zbierał.

Podtrzymuję swoje zainteresowanie sobotnim wyjazdem, tylko prosiłbym o deklarację uczestnictwa, już takie konkretne, bo musiałbym zgłosić listę osób.

Co do basenu, to jest jeszcze drugi w Lesznie, właśnie ten, przy którym jest szkoła, w której bedzie konferencja. Ale może faktycznie lepiej na basen iść w Poznaniu.
Lissowski Grzegorz - zapisac - zglosic - potwierdzic

lg
OK.

prosiłbym o deklarację uczestnictwa, już takie konkretne,
bo musiałbym zgłosić listę osób.

Bartosz Bartkowiak (potrzebujesz imie i nazwisko czy cos jeszcze) ??

W moim przypadku basen odpada, a żeby bardziej sprawe konkretyzować
to ja sie pytam kto jedzie autem i gdzie i o której sie spotykamy w sobote

pozdr
BB
Wystarczy imię i nazwisko.

Gdybyśmy jechali Nexią to proponuję zbiórkę na pętli tramwajowo-autobusowej na Górczynie, można też dojechać pociągiem jest tam stacja kolejowa.
Godzina taka, żeby spokojnie dojechać i zająć jakieś dobre miejsce.
Konferencja jest przewidziana na ok. 25 osób.
Marcin Gorzelańczyk - zgłaszam się

pzdr
mg
Takie logiczne pociągi z z Poznania są o następujacych godzinach

odj 13:45 przyj 14:55 osobowy
odj 14:35 przyj 15:31 pośpiech

Dowiedziałem sie od kumpelkiz pracy, że z dworca do ośrodka MOS
jest jakies 20 minut pieszo, a ul. Jana Pawła II to jedna z główniejszych w Lesznie

Powrotne pociągi
18:15 osobowy
18:36 pospiech
19:32 pospiech
20:06 osobowy
20:42 osobowy

Natomiast dojazd samochodem tez jest banalny, bo jadąc z Poznania główna trasą
trzeba skręcić w pierwszą w prawo po minięciu MC Donalda

Najlepiej zobrazuje to mapka

pozdr
BB
A więc byłyby już 4 osoby na samochód, chociaż dojazd pociągiem też jest bardzo dobry.

Pan Marek napisał, że nie powinno być problemu z trafieniem, bo to to jest tak jak do aquaparku, tylko trochę dalej.

Czyli oficjalnie zgłaszam 4 osoby:
- Lissek
- Bartas
- Gorzola
- ja
Ja odpadam. Liczę jednak, że zrobicie potem jakieś małe szkolonko na HKSie

kR
No dobra to panowie jak jedziemy jutro ?
bana, samochód...??
jak bana to o której ??
jak samochód to o której i skąd ??

pozdr
BB
Jest już trochę późno, zadzwonię więc jutro przed południem do Leszna, dowiem się czy wystarczy, jeżeli jechalibyśmy tym pociągiem pośpiesznym o 14.35
Mam nadzieję, że na pośpieszne też obowiązuje weekendowa zniżka wycieczkowa 33%.
Wydaje mi się, że przy kiepskiej pogodzie wygodniej byłoby pojechać pociągiem, ale ostatecznie można to ustalić jutro, jak zobaczymy jakie bedą warunki drogowe.

zobaczymy jakie bedą warunki drogowe.

Szwagier dojechał dzisiaj od rana do Berlina wiec sądze, ze samochodem sie da dojechać
a tak nawiasem mówiac Mirek czekam na szybkiego newsa, bo jesli na auto sie nie
zdecydujesz, a ten pociąg 14.34 bedzie za późno to by trzeba powolutku smigać na
ten pociag 13.45 (Marcin, Lissek w razie gdyby to ja z Powstań mykam 12.45 - czekam
u mnie pod blokiem )

pozdr
BB
no ja moge odpalic AX'a, zrzuta na bene i smigamy. komplet zimowyh butow autko dostalo wiec powinno byc bezpiecznie. ostatnio do Wrocka jechalem jakies 2h, wiec na dojazd do Leszna mysle, ze 1,5h trzeba zarezerwowac.

proponowalbym o 14.10 na Powstan (Liss i Bartek) i ok. 14.30 na petli gorczynskiej odebrac Mirka. mozesz sobie tam autem podjechac, mozemy tez i my wedlgu tego schematu, a jakim autem sie pojedzie mozna ustalic na miejscu.

jesli sa inne propozale, lub nacisk na pociag to upierac sie nie mam zamiaru. powyzej moja koncepcja pod rozwage.

swoja droga... znamy przewidywany czas trwania konferencji?

pzdr
mg

proponowalbym o 14.10 na Powstan (Liss i Bartek) i ok. 14.30 na petli gorczynskiej
odebrac Mirka.

jak dla mnie bomba - jestem o 14.10 na dole

pozdr
BB
Dokładna godzina zakończenia konferencji nie jest znana.

Pan Marek obiecał nam darmowe wejście na basen po szkoleniu, więc warto jednak zabrać kąpielówki.
Ja bym chetnie skorzystał z pływalni.
To wobec tego do zobaczenia na pętli górczyńskiej o 14.30, podjadę tam samochodem i zobaczymy co dalej.
Możemy jechać moim.
Na priva wyslę Wam jeszcze numer mojego telefonu.
oki oki 14:10 na dole! mi w pelni pasuje!!!!

pozdro i dozoba

lg
I jak panowie po konferencji? Udało się wszystko? Było warto? Jak było na basenie? żadnych niespodzianek podczas podróży? Podzielcie się wrażeniami :D!!!!!!!!!!
Ja jestem zadowolony.
Przynajmniej dowiedziałem się o co chodzi w tych wszystkich piktogramach. Pan Jacek Kozłowski wyjaśnił to ciekawie i przystępnie, przy okazji było trochę historii orienteeringu.
Tylko szkoda, że nie moglismy skorzystać z darmowego basenu
No coż w moim przypadku P. Jacek Kozłowski moze Ameryki nie odkrył, ale zato
z pełną siła spokoju i pewnością siebie, w bardzo zgrabny sposób upewnił mnie w
podejsciu do BnO, oraz usystematyzowal moją nieco chaotyczna wiedze w tym tamacie

Kilka ogólnych przesłanek wg P. Kozłowskiego

* jesli nie jestes pewny PK (nie masz 100% pewnosci co do jego zgodności mapy z terenem)
zrezgnuj z tego PK na rzecz nawet łatwiejszej lokalizacji
* podstawową idea BnO nie jest szukanie PK w danym miejscu (czesanie krzaczorów)
tylko wariant przebiegu pomiedzy punktami kontrolnymi i tu należy sie najbardziej
skupić - to jest sztuka projektowania trasy
* długie i proste przeloty zaleca sie stosować jednynie z ostatniego PK na mete
* bardzo ważna kwestią jest naturalnie bezpieczeństwo zawodników, powinno sie
unikać miejsc przecinających ruchliwe drogi, czy np. ostre pochylenie terenu podczas
finishu lub nabiegu na PK (gdzie trudno sie zawodnikowi zatrzymać)
* trudnosc lokalizacji PK zależy od rodzaju trasy
- sprint (czas zwycięzcy ok 10-15 minut) PK bardzo łatwe
- dystans średni (czas zwycięzcy ok 40-50 minut) PK trudne
- long - dystans klasyczny (czas zwycięzcy ok 90 minut) PK mieszane (łatwe i trudne)
- superlong (tzn to co my okreslamy longiem) - tu sie chyba nie wypowiedział

Przy czym należy dodać ze jak to określił "harcerskie PK" czyli pochowane po krzakach
nie maja racji bytu w BnO, znowu sie kłania to ze istotą BnO ma być obrany wariant
miedzy PK a nie to czy dany PK dla kogos jest "szcześliwy" , a dla drugiego "nieszczęsliwy"

I zeby dodatkowo uniknac takich sytuacji stosuje sie piktogramy
i bardzo ładnie wrecz łopatolgicznie P. Kozłowski nam to wyłożył

ogólnie wygląda to w taki sposób jak w ponizszej tabelce

mamy osiem kolumn (idąc od lewej)
A - kolumna pierwsza - nr PK
B - kolumna druga - kod PK (u nas w GP nie wystepuje)
C - kolumna trzecia - położenie własciwego obiektu miedzy kilkoma jednakowymi
w bliskiej odległosci
np w załączonej tabelce 3PK to jest to dołek, a na mapie i w terenie jest ich kilka w
bliskim sasiedztwie - to strzałka skierowana w dół oznacza ze jest to południowy dołek

D - kolumna czwarta - oznacza na jakim obiekcie ustawiono PK (na mapie) i tu niestety
trzebaby poznać cała mase znaków
E - kolumna piata - dodatkowa informacja o terenie precyzująca PK np jak jest dołek
to w tej kolumnie można określić czy dany dołek jest płytki głęboki
F - kolumna szósta - rozmiar danego obiektu terenowego (np dołek ma wymiary 2x3m, albo
miara pionowa 1.5m - co oznacza głębokosc)

bardzo czesto w kolumnach E i F stosuje sie kombinacje
i prawidłowo wg nowych wytycznych jest opisany PK 10 w załączonej tebelce
czyli mamy przecinke (kolumna D), oraz druga przecinke (kolumna E), co w rezultacje
oznacza skrzyżowanie przecinek (kolumna F)

G - kolumna siódma -oznacza umiejscowienie PK i w załączonej tabelce w PK 1 mamy mulde
i znaczek w kolumnie G oznacza - górną czesc muldy, gdyby kropka znajdowała na dole
oznacza to ze lampion usytuowany jest na dole muldy

H - kolumna ósma - oznacza - dodatkowe informacje jak np czy jest punkt medyczny,
czy jest obsługa sedziowska, oraz czy jest punkt z napojami

Ponadto w górnej czesci tabelki mamy, kategorie wiekową, długosc trasy, w km, oraz
przewyższenie w metrach, na dole natomiast mamy podana odległosc w metrach do mety
oraz odpowiedni rodzaj strzałki określa czy dobieg do mety jest oznakowany, czy sa
"boksy" dobiegowe, czy tez dobieg do mety jest nieoznakowany

Teraz cenna informacja - do opisywania piktogramów służy darmowy program o nazwie
CLUE do sciągnięcia ze strony http://www.tretra.org/download.php
plik nazywa sie oc_setup27.exe

Tak wogóle to mysle ze trzeba powoli na ten system przechodzić i najblizsze spotkanie
HKS-u - trzebaby poświecić na nauke Piktogramów

pozdr
BB
I to mi sie podoba . Ja mam zdaje sie nawet pare ciekawych ćwiczeń z piktogramów. Poszukam, przejrzę, może będzie można wykorzystać.

kR
no jak dla mnie wykładzik bomba.
padlo sporo info o rzeczach o ktorych nie mielismy pojecia dotyczacych stawiania strtu i mety na imprezach BnO masowych. ciekawe kryteria, doprawdy. nie ebde tym jednak zanudzal na forum.

co do piktogramow. jestem zagorzalym zwolennikiem przekazywania wiedzy w praktyce, nie wiem czy warto mowic o tym siedzac na stolkach, ale wdrazanie na biegach + nauka przy tej okazji to doskonale rozwiazanie. mysle, ze kazdy organizator nastpenych GP moglby juz sie programik wspomniany przez Bartasa zaopatrzyc...

a z uwag technicznych:

- dystans średni (czas zwycięzcy ok 40-50 minut) PK trudne
nie wiem czemu ja zapamietalem max. 35 minut... ale moze moj blad? Mirek, Liss jak tam u Was w tej materii bo serio nie mam pewnosci.

pzdr
mg

Cytat:
- dystans średni (czas zwycięzcy ok 40-50 minut) PK trudne

nie wiem czemu ja zapamietalem max. 35 minut... ale moze moj blad?

35 minut to było dla kobiet

co do piktogramow. jestem zagorzalym zwolennikiem przekazywania wiedzy w praktyce, nie wiem czy warto mowic o tym siedzac na stolkach

ja uważam ze jednak na poczatek pewne spotkanie teoretyczne jest jak
najbardziej wskazane, tych pikogramów jest cała kupa, trzeba naprawde zrobić
dobre zajęcia, zeby je wszystkie poznać

pozdr
BB
Zastanwiam się jednak, czy skoro dobrze jest zrobić małe szkolenie z piktograkmów na spotkaniu HKS, to czy jeżeli najbliższe GP Żabno będzie już w owe piktogramy zaopatrzone, to poradzą sobie z tym osoby, które nie były na powyższym szkoleniu w Lesznie?

Pozdrawiam:)

Hoffi
Są fajne uzupełnianki(jak z warstwicami) na kartkach co by troche poćwiczyć te piktogramy. Także ze spokojem będzie to można zrobić na spotkanku HKS-u.

Hoffi, ten kto nie będzie znał piktogramów - będzie szukał w tradycyjny sposób punktów . Zaznaczenie pk nie będzie inne. Piktogramy tylko ułatwiają zgarnięcie pk przy obiektach bardziej płynnych, rozciągłych (płaska gorka, mulda, skarpa).

kR
Tak piszecie o tych czasach w ramach przedziałów (sprint, klasyk, etc). Czas to jedno, a dystans to drugie. Zawodnicy biegają 5:00-5:30 na km takze taki klasyk potrafi mieć nawet powyzej ok.10km.

kR
Spoko Hoffi nikt nie powiedział, ze juz w Żabnie beda piktogramy na 100%
ja tez uwazam ze zanim pojawia sie piktogramy na GP konieczne jest szkolenie
- tak zeby wszyscy mieli równe szanse. A ze do Żabna jest jeszcze troche czasu
to mozna to szkolenie zrobić rzeczywiscie przed Żabnem

Zatem mam pytanie czy przed Żabnem robimy sobie wewnetrzne szkolenie dla
uczestników GP (gry, zabawy, ćwiczenia), czy tez nie przejmujemy sie tym i kazdy
indywidualnie musi sie z tematem zapoznać ?
Nawiasem mówiąc ja w tej chwili znam "mechanizm" jak to działa, ale zeby znać
te wszystkie oznaczenia to potrzeba naprawde sporo czasu

pozdr
BB
Ja byłbym za tym, by zrobić takie gry i zabawy na spotkanku HKSu. Kto będzie chciał to przyjdzie, kto nie to nie. Co do różnorodności, to myślę że nie powinno być tak źle, gdyż my i tak pk rozstawiamy głównie nad stawkami, kulturami, dołkami, górkami, rowami... no i może jeszcze mrowiska i skarpy. Także mysle ze i tak nie bedzie problemów.

Poza tym wprowadzić do GP to też można na pewnych ułatwiających warunkach.
Przykładowo organizator może podać pare dni przed startem jakie piktogramy mogą być, lub też przed samym startem. Inne wyjście - wcześniej podchodzisz do mapy no i w razie wątpliwości org będzie wyjaśniał o co biega .
Damy radę!

kR

Spoko Hoffi nikt nie powiedział, ze juz w Żabnie beda piktogramy na 100%
O ile Pamiętam organizator biegu w Żabnie Flaper potwierdziła, że na 100% będa piktogramy na jego biegu

Mietku, czyżbyś planował start w Żabnie? Dawno żeśmy się nie ścigali brachu, a wszak start wspólny może tylko dołożyć pikanterii rywalizacji . Liczę na Ciebie!

kR
Szczerze myślę o starcie nawet ściągnołem sobie na pulpit kalendarz startów HKSu aby spojrzeć datę biegu - niestety nie miałem jeszcze czasu pliku otworzyć. Ale jeśli tylko będę miał wolny czas to pobiegnę, trzeba zacząć po sesji robić coś z sobą - prawda?

O ile Pamiętam organizator biegu w Żabnie Flaper potwierdziła, że na 100% będa piktogramy na jego biegu

fakt umkneło to mojej uwadze

Każdy we własnym zakresie musi nauczyć się symboli, nie ma sensu robić spotkania, gdzie ktoś na tablicy będzie rysował 100 znaków graficznych i tłumaczył o co chodzi.

Owszem w swoim poscie z 18.34 starłem sie w miare wnikliwie przedstawić to co
P. Kozłowski prezntował na swoim wykładzie, ale to nie oznacza ze juz wszyscy wiedza
o co chodzi, bo uzycie piktogramów wymaga odpowiedniej interpretacji tego co widzisz
na mapie a co znajduje sie w terenie i sądze ze takie spotkanie wszystkim a szczególnie
organizatorom napewno sie przyda

To nie jest tak ze jest 100 znaczków które trzeba wykuć, tylko trzeba umiejetnie je dobierać
gdyz sa one podzielone na kilka grup tematycznych i trzeba to odpowiednio wpisywać w
kolumny. Sądze, że to spotkanie powinno być skierowane glównie dla organizatorów
bo odczytywanie to jedno, ale trudniejsze jest ich stworzenie w odpowiedniej konfiguracji
tak zeby rzeczywiscie pomagały a nie utrudniały

pozdr
BB

To nie jest tak ze jest 100 znaczków które trzeba wykuć, tylko trzeba umiejetnie je dobierać gdyz sa one podzielone na kilka grup tematycznych i trzeba to odpowiednio wpisywać w kolumny. Sądze, że to spotkanie powinno być skierowane glównie dla organizatorów bo odczytywanie to jedno, ale trudniejsze jest ich stworzenie w odpowiedniej konfiguracji tak zeby rzeczywiscie pomagały a nie utrudniały

W pełni się z Tobą Bartku zgadzam, ale patrząc po sobie najlepiej wiedzę przyswajam w domowym zaciszu tak po godz 23:00 dlatego jak już pisałem nie widzę jakiejś wielkiej potrzeby organizowania spotkania. Nie mówię wcale, że nie możecie się spotkać, jeśli ktoś nie lubi czytać poradników, dokumentów itd woli formę wykładu czy pogadanki wtedy w takim przypadku zorganizowanie spotkania ma sens!

Bartek, czyżbyś miał dyktafon w Lesznie ?
Świetnie zrobiłeś streszczenie wykładu.
mała uwaga - plik oc_setup27.exe to materiał szkoleniowy. Jest coś innego co potrafi rysować od razu całą tabelkę wg wybranych kryteriów?
No przyznaje ze nie dokońca sprawdziłem ten plik, ale gostek na konferencji podał tego linka
a ze to był plik exe to myslałem ze to jest to ...

Tak jak pisałem wczesniej program nazywa sie CLUE i jest darmowy, ale szukałem go
w sieci i nie moge znaleźć, wiem ze sa jeszcze dwie mozliwosci
1. Program OPK - czyli opis punktów kontrolnych (ale nie jest darmowy)
2. Program O-cad ma mozliwosc opisywania piktogramów, ale to nie jest taki hop -siup

pozdr
BB
No to ja miałem trochę więcej szczęścia.
Udało mi się tak skonstruować zapytanie, że już po 2-3 minutach wyskoczyła nastepująca informacja:

Program Details
Clue is a Windows-based program that simplifies the task of creating control description sheets for orienteering events. The program provides the following features:

Podpisałem lojalkę z Delaware Valley Orienteering Association
Mam nadzieję, że to mi nie zaszkodzi w przejściu lustracji
(jako ciekawostkę wspomnę, że rozgrywają oni zawody na mapach 1:5000, 1:7500, 1:10000, 1:15000, mają ok. 700 członków zrzeszonych w ok. 70 klubach, wygląda na to, że mają bardzo sformalizowaną strukturę, ze składkami, statutem itd.)
Jest mail do autora programu, więc gdyby były jakieś pytania to możemy napisać, albo chociaż wyrazić mu uznanie...
Program jest świetny, pilnuje, żeby odpowiednie piktogramy były umieszczone w odpowiednich kolumnach, zgodnie z zasadami, o których była mowa w Lesznie.
Jest też łatwy w obsłudze.
Zajmuje mało miejsca, wystarczy nawet archaiczna dyskietka.
Znaczenie każdego piktogramu jest wytłumaczone (oczywiście nie po polsku).
Ma bardzo mocno rozbudowany help, wyszłaby z tego prawie książeczka.
Generowane są tez opisy słowne PK, ale w języku angielskim (ewentualnie szwedzkim, hiszpańskim lub francuskim).
Program jest rodzajem shareware'u. Autor prosi o przekazanie 10 USD na dalszy rozwój nowych wersji, jeżeli program okaże się przydatny użytkownikowi.
Program nie jest skończony, niektóre opcje są wyszarzone.
Aktualna wersja to 1.7.1
Można też importować dane z plików tekstowych ASCII.
Tabelka z piktogramami może być wydrukowana w dowolnym miejscu strony.
Jakość wydruku jest bardzo dobra.

Przepraszam, że tak chaotycznie ale opisałem to co zdołałem w bardzo krótkim czasie zauważyć w kolejności tego "zauważania"

Jeżeli ktoś byłby zainteresowany to mogę podesłać skompresowany plik z tą aplikacją e-mailem, zaledwie 280 kB.
W takim razie ja chętnie poproszę

kR
No to jak mozesz to wyslij wszystkim członkom Hadesa a w
szczególnosci organizatorom GP z góry wielkie dzięki

pozdr
BB
OK.
Wysłałem przed chwilą spakowany program do tych osób, których e-maile miałem w mojej książce adresowej:

- Bartas
- Flaper
- Gorzola
- Kondzik
- Lissek
- PiotrK
- Zawor

Kolejność alfabetyczna
Dostałem zwrotny komunikat o błędzie:

66.249.93.114 failed after I sent the message.
Remote host said: 552 5.7.0 Illegal Attachment [...]

Wygląda na to, że maile (w liczbie: 4) na adresy na Gmailu nie doszły
ja mam thnx
i poslałem do pozostałych (ale nie do tych na gmailu)
a do następujących osób
Tomuś
Mordasz
Hoffi
Kamil
Slawol
Błazej

pozdr
BB
Bartas pusc na moj stary e-mail na onecie jesli mozesz?
z gory thx.

mg
Zwroty dostałem od:

- flaper
- lissek
- kondzikR (ale z gmaila, bo na tlen chyba doszło)
- gorzola
Dzięki za pamięć program śmiga aż miło
w załączniku puść nie "exe" tylko np zip - powinno przepuścić.
No to było spakowane zip'em
pozdr
BB
Programik smiga jak szalony, tylko troche malo tych piktogramow do oznaczania trasy

lg
he he stary... ilosc piktogramow jest skonczona. to nie jest wymysl tworcy programu tylko scislych regulacji nt. BnO. niedawno weszlo kilka nowych piktogramow (nie wiem jak reszta ale ja naliczylem kolo 10) i nie wiem czy ten program juz je ujmuje, natomiast ja sie ciesze, ze tego nie ma az tyle.

pzdr
mg
podeślijcie do mnie ten programik - nie dostałem go przez to zamieszanie z przenoszeniem serwera

w załączniku puść nie "exe" tylko np zip - powinno przepuścić.

Oryginalnie to było "exe", ale zrobiłem Zip-a i też nie przeszło.
Wysłałem Ci jeszcze na adres firmowy: biuro@... , może teraz przejdzie.
ok, już mam. dzięki
Super.
Czyli w Żabnie będzie już dużo piktogramów
a powiedz mi Mirek czy wiadomo cos o tych smiesznych certyfikatach z konferencji ?

lg
Zapomnieliśmy o zostawieniu swoich adresów panu Markowi.
Ale spróbuję się z nim skontaktować i wyjaśnić tę sprawę.
Mam odpowiedź.
Pan Marek napisał, że pamięta o certyfikatach.

B - kolumna druga - kod PK (u nas w GP nie wystepuje)

Przecież są chyba tabliczki z numerkami na perforatorach ...

Przecież są chyba tabliczki z numerkami na perforatorach ...

Nie wiem czy Mirek zwróciłes dzisiaj uwage, ze nie mamy tabliczek
tylko lampion i perforator

pozdr
BB
No własnie dzisiaj popatrzyłem sobie na to i muszę przyznać Ci rację.
Pomyliło mi się to chyba z lampionami, które były na biegu organizowanym przez HKS Mochy.
Tam na pewno były numerki i na lampionach i na karcie startowej z piktogramami.
Ale czy na naszych lampionach nie ma też numerków ?
Nie ma! Na perforatorach też!

Potwierdzam.
Szkoda, że nie ma, bo w sytuacjach wątpliwych, to mogłoby być ułatwieniem, np. gdy 2 punkty są blisko siebie.
nie może być takiej opcji że dwa punkty są blisko siebie - tj. musi być zachowany odstęp co najmniej 50m więc z mapy wyczytasz że jesteś nie w tym miejscu. Poza tym, stosowanie oznaczeń numerycznych lampionów uniemożliwia stawianie podpuch.

Na dzisiejszym GP zrobiłem tak: pierwsza kolumna pusta (tam gdzie kolejność punktów - bo to scorelauf), druga: oznaczenie punktu z mapy (i to jest wydaje mi się najsensowniejsze miejsce na to, mimo iż w terenie nie zweryfikujesz poprawności)
Tak jeszcze w sprawie piktogramów jeżeli komuś nie uśmiecha się czytać wytycznych, które podsyłałem kiedyś może skorzystać ze źródła poniżej mam nadzieje, że okaże się pomoce w nauce piktogramów!

no dokladnie z takiej tabelki kozystalismy na szkoleniu, tylko ze w jezyku polskim

lg

Konferencja Metodyczno-Szkoleniowa LESZNO

Linki

Search

Cytat