Internet to potÄga ÂŤ ObserwujÄ, myĹlÄ, piszÄ â serwis Goldenrose
Pogadajmy o Historii Kościoła Katolickiego, a na dobry początek to:"III wiek. Az do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie slyszeli o wieczystym dziewictwie Maryji. Ewangelia Mateusza informuje , iz Jozef "nie zblizal sie do Maryji, az porodzila syna"."Zblizenie sie" oznacza w Biblii malzenskie wspolzycie.
(Fakt wspolzycia Jozefa z Maryja po narodzinach Jezusa bedzie oczywisty dla kazdego, komu koscielne dogmaty nie zakazuja logicznego wnioskowania.)
312 r. Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrzescijanstwo staje sie jedna z religii panstwowych Rzymu. Powstanie Instytucji Kosciola Katolickiego. Poczatek przesladowania i mordowania przedstawicieli innych wyznan.
319 r. Cesarz Konstantyn ustanowil prawo zwalniajace kler od placenia podatkow i sluzby w armii.
321 r. Cesarz Konstantyn nakazuje swiecic niedziele zamiast dotychczasowej soboty.
325 r. Cesarz Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon pisma "swietego" i "dwojce swieta" awansujac Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastapic dotychczas czczonego Mitre.
-Narodziny Boga Mitry przypadajace na dzien 25 grudnia, staja sie data przyjscia na swiat Jezusa.
-Wniebowziecie Mitry w okresie rownonocy wiosennej staje sie chrzescijanskim swietem wielkanocy.
-W Rzymie na Wzgorzach Watykanckich, chrzescijanie przejmuja swieta grote Mitry, czyniac z niej siedzibe Kosciola katolickiego
-Wystepowanie wyraznych podobienstw do mitryzmu, ojcowie chrzescijanstwa tlumacza dzialanoscia diabla.
330 r. Wprowadzenie zwyczaju czczenia zmarlych ("swietych") i ich relikwii
355 r. Biskupi zostaja uwolnieni spod nadzoru sadow swieckich.
360 r. Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniolow
381r. Do obowiazujacej dotychczas konstantynskiej "Dwojcy Swietej" cesarz Teodozjusz dolaczyl trzecia osobe tzw."Ducha Swietego". Dzialo sie to na soborze w Konstantynopolu
391 r. W Aleksandrii Chrzescijanie spalili najwieksza na Ziemi biblioteke, w ktorej przechowywano okolo 700 000 starozytnych zwojow. Zamknieto starozytne akademie, skonczylo sie nauczanie kogokolwiek poza murami kosciolow.
431r. Wyrazenie "Xristo Tokos" - Matka Chrystusa - zostalo zastapione na "Teo Tokos" - Boga Rodzica.
539 r. Ustanowiono wladze papiezy oraz ofiare mszy swietej.
- Na soborze w Macon biskupi glosowali nad problemem, czy kobiety maja dusze.
593 r. Papiez Grzegorz I wprowadzil wiare w czysciec, dla uzdrowienia finansów kurii rzymskiej poprzez sprzedaz odpustow od kar czyscowych.
600 r. Wprowadzono lacine do liturgii.
715 r. Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz swietych.
726 r. W Rzymie zaczeto czcic obrazy.
- Kosciol rzymski z Dziesieciu Boskich Przykazan usunal drugie, ktore brzmi:
"Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani zadnej podobizny tego, co jest na niebie w gorze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, ktore sa w wodach pod ziemia. Nie bedziesz sie im klanial ani sluzyl"
- Otwarlo to droge do handlu obrazami, szkaplerzami, krzyzami, posagami itp. Przykazan jednak musialo pozostac dziesiec. Podzielil wiec kosciol ostatnie przykazanie, mowiace o niepozadaniu ani zony, ani osla, ani wolu, na dwie czesci i odtad katolicy maja tez Dziesiec Przykazan, tak jak i Zydzi.
783 r. Nastal zwyczaj calowania nog papieza.
813 r. Ustanowiono Swieto Wniebowziecia Maryji
993 r. Papiez Leon III zaczal kanonizowac zmarlych.
X wiek - Cala Europa znalazla sie pod panowaniem Kosciola.Zalamuje sie aktywnosc na polu medycyny, techniki, nauki, edukacji, sztuki i handlu. Rozpoczyna sie mroczny okres w historii Europy.
1000 r. Ustanowiono Uroczystosc Wszystkich Swietych i Dzien Zadusznych.
1015 r. Wprowadzono celibat dla duchownych aby rozwiazac problem przejmowania spadkow przez ich rodziny .(Przedtem duchowni mieli zony i dzieci).
1077 r. Papiez Grzegorz VII ustanowil "klatwe"
1095 r. Papiez Urban II wezwal rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na Jerozolime. Zainicjowal w ten sposob pierwsza wyprawe krzyzowa.
Papiez oglosil, iz "Wyklety bedzie ten, kto powstrzyma swoj miecz przed rozlewem krwi".
Podczas pierwszych krucjat, chrześcijanie przejęli różaniec. Służył on poganom do odmawiania modlitw
ku czci bogini Kali, czczonej na Wschodzie jako Dziewica i Królowa Niebios
1099 r. Masakra Muzulmanow i Zydow w Jerozolimie. Kronikarz Rajmund pisal:
"Na ulicach lezaly sterty Glow, rak i stop. Jedni zgineli od strzalow lub zrzucono ich z wiez; inni torturowani przez kilka dni zostali w koncu zywcem spaleni. To byl prawdziwy, zdumiewajacy wyrok Boga nakazujacy, aby miejsce to wypelnione bylo krwia niewiernych."
XII wiek - Uczony i filozof, swiety Tomasz z Akwinu glosil, ze zwierzeta nie maja zycia po smierci ani wrodzonych praw, oraz ze "przez nieodwolalny nakaz Stworcy ich zycie i smierc naleza do nas".
1116 r. Sobor Lateranski ustanowil spowiedz "na ucho". Taka forma spowiedzi pozwalala na sprawowanie wiekszej kontroli nad ludzmi, oraz na "wywiad srodowiskowy".
1140 r. Ulozono i przyjeto 7 sakramentow swietych.
1204 r. Zaczela dzialac Swieta Inkwizycja. Sludzy kosciola zameczyli i spalili zywcem miliony ludzi. Spalanie ludzi, praktykowane w XX wieku przez nazistow, po raz pierwszy zastosowane bylo na skale masowa przez chrzescijanska inkwizycje.
Majatki "heretykow" przejmowane byly przez kosciol i inkwizytorow. Jak na ironie inkwizytorzy wybierani byli najczesciej sposrod dominikanow i franciszkanow, ktorzy slubowali zycie w ubostwie...
-Nawet w XXI w Watykan nie dopuszcza nikogo do archiwow dotyczacych inkwizycji.
"Encyklopedia katolicka" twierdzi,iz inkwizycja "duzo zdzialala dla rozwoju cywilizacji".
1208 r. Papiez Innocenty III zaoferowal kazdemu, kto chwyci za bron, oprocz boskiego zbawienia, rowniez ziemie i majatek heretyków. Rozpoczela sie Krucjata Albigenska, ktorej celem bylo wymordowanie Katarow. Szacuje sie, ze Krucjata Albigenska pochlonela milion istnien ludzkich, i dotknela wieksza czesc populacji poludniowej Francji. Przeor, dowodzacy wojskami krucjaty, gdy mu sie skarzono, ze trudno jest odroznic wiernych od heretyków, odpowiedzial: "Zabijac wszystkich. Bog ich odrozni".
- Papiez Innocenty III twierdzi: "Kazdy kto probuje stworzyc wlasny wizerunek Boga niezgodny z dogmatem Kosciola musi byc bez litosci spalony".
1229 r. Papiez Grzegorz IX zakazal czytania Biblii pod sankcja kar inkwizycyjnych.
1231 r. Nakaz papieski zalecal palenie heretyków na stosie. Pod wzgledem technicznym pozwalalo to uniknac rozpryskiwania sie krwi.
1252 r. Tortury zostaja prawnie dozwolone przez Kosciol (zostaly ustanowione przez
papieza Innocentego IV)
- Tortury obejmowaly : lamanie na kole, wieszanie za rece z ciezarami u nog, sciskanie czulych czesci ciala, sadzanie na goracych weglach lub zelazie, wylamywanie stawow, gotowanie zywcem itp. Byla to "ludzka" - jak zapewnia kosciol - metoda badan.
-Na narzedziach tortur umieszczano motto: "Chwala niech bedzie panu"...
1263 r. Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedna postacia.
1264 r. Ustanowiono uroczystosc Bozego Ciala.
1275 r. Pojawily sie dyskusje na temat placenia daniny. W odpowiedzi papiez ekskomunikowal cale miasto, Florencje.
XIV wiek Wybucha epidemia czarnej smierci, Kosciol wyjasnial, ze wine za ten stan rzeczy ponosza Zydzi, zachecajac przy tym do napasci na nich.
1311 r. Papiez Klemens V jako pierwszy ukoronowal sie potrojna korona wladcy.
1326 r. Niezgodnosc przesadnie bogatej organizacji Kosciola z gloszonymi
przez nia ideami Jezusa Chrystusa ,doprowadzila do ogloszenia bulli papieskiej "inter nonnullos", w ktorej uwazano za herezje twierdzenia, jakoby Jezus i Jego apostolowie nie posiadali zadnej wlasnosci w postaci dobr materialnych.
1378-1417 r. Dochodzi do tzw. "Wielkiej Schizmy". Wladza jest podzielona miedzy dwoch papiezy - jednego urzedujacego w Rzymie,
drugiego w Avignon. Spory nie dotyczyly religii, ale polityki i wladzy
1450-1750 r. Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zameczono setki tysiecy kobiet posadzanych o czary.
- Dzieci mozna bylo rowniez oskarzac o czary: dziewczynki po ukonczeniu 9,5 lat, chlopców po ukonczeniu 10 lat. Mlodsze dzieci torturowano w celu uzyskania zeznan obciazajacych rodzicow. W procesach o czary brane byly pod uwage "zeznania" dwulatków
-Tortury obejmowaly : lamanie kolem, wieszanie za rece, biczowanie, przypiekanie, gotowanie w oleju, wbijanie kolcow w oczy,
wyrywanie obcegami piersi i narzadow plciowych.
1484 r. Papiez Innocenty VIII oficjalnie nakazal palenie na stosach kotow domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten byl praktykowany przez trwajacy setki lat okres polowan na czarownice.
- Wiara, ze zwierzeta sa posrednikami diabla, doprowadzila do zalamania sie naturalnej kontroli liczebnosci populacji gryzoni. Celem ataku gorliwych chrzescijan najczesciej byly koty, wilki, weze, lisy, i biale koguty. Poniewaz wiele z tych zwierzat polowalo na roznoszace choroby gryzonie, ich eliminacja wzmogla wybuchy epidemii.
1492 r. Kolumb odkryl Ameryke . Inkwizycja szybko postepuje sladami odkrywcow.
1493 r. Bulla papieska uprawomocnila deklaracje wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Poludniowej, ktore odmowily przyjecia chrzescijanstwa.
- Rozpoczela sie kolejna bestialska rzez w imie Boga.Wbijano ciezarne kobiety na pale, cwiartowano zywcem indianskie niemowleta, przywiazywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem, rozrywano ludzi przy pomocy koni, mordowano, gwalcono, ucinano rece, nosy, wargi, piersi.
-Jezuita Jose de Anchieta, twierdzil:"Miecz i zelazny pret to najlepsi kaznodzieje". Ten oto barbarzynca, zostal beatyfikowal w 1980 r. przez papieza, ktory nazywal go "apostolem Brazylii, wzorem dla calej generacji misjonarzy". Bandyta, ktory w bestialski sposob unicestwil tysiace ludzkich istnien, uznany zostal za swietego...
- Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, zylo tam okolo 11 milionów Indian, a po stu latach juz tylko 1,5 miliona. Slowo Boze zawiezione w tamte rejony "pieknie zaowocowalo".
- Podczas pobytu na tamtych ziemiach, papiez nazwal ta zbrodnie przeciwko ludzkosci "dzielem ewangelizacji i pokoju".
1563 r. Ustalono, ze tradycja Kosciola jest wazniejszym zrodlem objawienia od Slowa Bozego.
1572. We Francji 24 sierpnia zamordowano 10 000 protestantów. Papiez Grzegorz XIII napisal potem do krola Francji Karola IX: "Cieszymy sie razem z toba, ze z Boska pomoca uwolniles swiat od tych podlych heretykow"
1543 r. Kopernik publikuje teorie heliocentryczna.Jego dzielo trafia na koscielny indeks ksiag zakazanych i pozostaje tam az do 19 wieku. (Czyli az do 19 wieku kosciol uznaje, iz ziemia tkwi nieruchomo w centrum Wszechswiata).
1584 r. Giordano Bruno twierdzi iz gwiazdy sa innymi Sloncami, wokol ktorych moga krazyc inne planety, a na nich zyc inne istoty. Za swoje poglady zostaje spalony zywcem na stosie. Egzekucje opozniono o dwa lata z rozkazu papieza Klemensa VIII. Papiezowi zalezalo, by stos na Campo dei Fiori stal sie jedna z atrakcji dla pielgrzymow.
1633 r. Galileusz probuje rozpowszechniac teorie heliocentryczna. Zostaje zatrzymany przez Inkwizycje i pod grozba tortur zmuszony do odwolania swych pogladow.Inkwizycja skazuje go na dozywotni areszt domowy.
- Poglady swietego Augustyna odzwierciedlaly "naukowe" podejscie Kosciola do swiata: "Jest to niemozliwe, aby po przeciwnej stronie Ziemi znajdowali sie ludzie,
gdyz w Pismie Swietym nie ma wzmianki o takim rodzie wsrod potomkow Adama."
1854 r. Wprowadzono dogmat o Niepokalanym Poczeciu Najswietszej Maryji Panny.
1855 r. Sprzeciw Kosciola wobec Konstytucji Stanow Zjednoczonych. Kosciol glosil iz "wolnosc to bluznierstwo, wolnosc to odwodzenie innych od prawdziwego Boga. Wolnosc to mowienie klamstw w imie Boga".
1870 r. Wprowadzono dogmat o nieomylnosci papieza.
-Poczatek XX wieku - Papiez Leon XIII nadal udowadnia, ze najwyzsza kara daje sie uzasadnic nastepujaco: "Kara smierci jest niezbednym i skutecznym srodkiem dla osiagniecia celu Kosciola, gdy buntownicy wystapia przeciw niemu i narusza jednosc duchowa".
1917 r. Tortury byly prawnie dozwolone przez Kosciol od roku 1252, w ktorym zostaly ustanowione przez papieza Innocentego IV, az do roku 1917,
w ktorym to zaczal obowiazywac nowy Codex Juris Canonici.
1931 r. Papiez Pius XI wydaje encyklike "Non abbiamo bisogno", w ktorej jest mowa o wdziecznosci kosciola dla faszyzmu za zlikwidowanie wroga - socjalizmu.
1933 r. Hitler oswiadczyl, ze w chrzescijanstwie widzi "niezachwiany fundament moralnosci; dlatego "obowiazkiem naszym jest utrzymanie i rozwijanie
przyjaznych stosunkow ze Stolica Apostolska".W czasie II Wojny Swiatowej papiez Pius XII przyjmowal na codziennych audiencjach niemieckich zbrodniarzy wojennych, udzielajac im blogoslawienstwa.
1950 r. W petycji do Watykanu, katolicy prosza o dogmatyzacje fizycznego wniebowziecia Maryji. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzieciu Najswietszej Maryji Panny (w Ewangeliach nie ma slowa o tym).
1962 r. Papież Jan XXIII wydaje dokument "Instructio De Modo Procendendi In Causis Sollicitationis" zakazujący ujawniania przypadków pedofilii wsród księzy pod groźbą klątwy. Dokument nakazuje skłanianie ofiar do milczenia, także pod groźbą klątwy. Innymi słowy, jeżeli rodzice zgwałconego dziecka chcą ujawnić przestępstwo, wówczas grozi im (oraz dziecku) klątwa i wydalenie z kościoła.
1965 r. Dopiero w 1965 roku kosciol niewaznil potepienie Galileusza.
1968 r. Papiez Pawel VI oglasza encyklike "Humanae vitae", z ktorej skutkami rodziny katolickie borykaja sie do dzisiaj. Jedynymi srodkami regulacji urodzin
dopuszczonymi przez kosciol pozostaje wstrzemiezliwosc plciowa i metoda kalendarzyka, a kazdy stosunek plciowy ma miec na celu poczecie zycia. Encyklika papieska nie przeszkadza jednak Watykanowi na posiadanie udzialow i czerpanie zyskow z produktow firmy "Instituto Farmacologico Serono", ktora wypuszcza na rynek niezwykle dochodowy srodek antykoncepcyjny o nazwie "luteolas".
1971 r. FBI wpada na trop sfalszowanych przez nowojorskich gangsterow papierow wartosciowych na sume 14 milionow dolarow.
Odbiorca okazuje sie Bank Watykanski. FBI ustala ze byl to zabieg probny przed docelowa operacja na kwote 1 miliarda dolarow.
1977 r. Papiez Pawel VI wyjasnia, ze kobieta ma zakazany wstep do kaplanstwa, poniewaz "nasz Pan byl mezczyzna".
1978 r. Papiezem zostaje Albino Luciani , czlowiek niezwykle skromny,postepowy i uwielbiany przez masy , ktorego pontyfikat trwal tylko 33 dni.
Zgadzal sie na stosowanie srodkow antykoncepcyjnych, dopuszczal kaplanstwo kobiet, sprzeciwial sie celibatowi.
Postanawia zniszczyc mafijne struktury watykanskich finansow, a nastepnie oczyscic Watykan i Kosciol z oszustow i
aferzystow. Sporzadza liste 121 purpuratow watykanskich do natychmiastowego zdymisjonowania. Tuz przed rozpoczeciem zaplanowanych czystek umiera 28 wrzesnia po "zjedzeniu niestrawnego posilku" (zostaje otruty). Nie przeprowadzono sekcji zwlok. Jego testament ginie w tajemniczych okolicznosciach."
Pogadajmy o Historii Kościoła Katolickiego
Kościół ma tak wiele krwawych plam w swojej historii że lepiej żeby się historią nie szczycili
STalman, najlepiej żeby sie w ogole nie szczycili.
Ogolnie to wiara KK opiera sie na dogmatach i nieomylnosci papieza, a co za tym idzie jesli papiez powie ze biale jest czarne a ktos powie ze tak nie jest, to ekskomunika. wg mnie kazda religia to zlo.
wg mnie kazda religia to zlo.
i dlatego jesteś katolikiem.
Historia kościoła katolickiego tak jak historia każdego innego kościola, państwa czy organizacji ma swoje gorsze i lepsze chwile. W końcu wszystkim keiruja ludzie, a w każdej grupie osób zdarzają się przypadki nie w pełni zrównoważone, nie w pełni podzielające taki sam światopogląd jak inni.
dlatego jesteś katolikiem.
ja wiary nie wybieralem. dla kazdego czlowieka religia to raczej przekazywanie pewnej tradycji. wiara w Boga a religia to zupelnie inne rzeczy.
wiara w Boga a religia to zupelnie inne rzeczy.
prawda nst. Zgadzam się z tym
na jednym portalu katolickim natknelam sie na polemike z tym tekstem. jak ktos ma ochote przebrnac przez 10 stron to prosze: LINK ja czytalam tylko fragmenty ale wydaje sie dosyc rzetelna.
Znalezione w sieci, ciekawe co o tym sadzicie ...
10 cech prawdziwego katolika :
10. Stanowczo odrzucasz istnienie tysięcy bogów czczonych przez inne religie, ale czujesz się oburzony, gdy ktoś odrzuca istnienie twojego boga.
9. Czujesz się obrażony i odczłowieczony, gdy naukowcy stwierdzają, że człowiek pochodzi od zwierząt, ale nie masz problemu z biblijnym twierdzeniem, że zostaliśmy stworzeni z prochu.
8. Śmieszą cię politeiści, ale wierzysz w Boga w trzech osobach.
7. Pąsowiejesz słysząc o okrucieństwach przypisywanych Allahowi, ale nawet okiem nie mrugniesz słysząc o tym, jak to Bóg zabił wszystkie dzieci w Egipcie w "Księdze Wyjścia" i zarządził wycięcie w pień całych grup etnicznych w "Księdze Jozuego", włącznie z kobietami, dziećmi i drzewami!
6. Śmieszą cię hinduizm, w którym ludzie mogą być bogami, i mity greckie, w których bogowie spali z kobietami, ale wierzysz, że Duch Święty zapłodnił Maryję, która potem urodziła człowieka-boga, który potem został zabity, zmartwychwstał i wstąpił w niebiosa.
5. Gotów jesteś spędzić całe życie szukając małych dziur w naukowych twierdzeniach na temat wieku Ziemi (kilka miliardów lat), ale wierzysz na słowo w daty zapisane przez kilku gości z epoki brązu, co sobie siedzieli w namiocie i wymyślili, że ziemia ma pewnie dopiero ze sto albo dwieście lat.
4. Wierzysz niezbicie, że cała populacja tej planety, za wyjątkiem tych, którzy wierzą w to samo, co ty - ale tylko katolików - będzie smażyć się w piekle po wieki. Mimo to, uważasz, że twoja religia jest "tolerancyjna" i "miłosierna".
3. Podczas gdy cała współczesna nauka, historia, geologia, biologia i fizyka nie zdołały cię przekonać, że Boga nie ma, jakiś pacan tarzający się po podłodze, mówiący różnymi językami to wszystko, czego ci potrzeba, żeby dowieść istnienia Boga.
2. 0,01% wysłuchanych modlitw to dla ciebie wielka opatrzność boża. Uważasz, że modlitwy skutkują. Natomiast pozostałe 99,99% niespełnionych próśb to dla ciebie ot, wola boża.
1. Wiesz o biblii, chrześcijaństwie i historii kościoła mniej niż agnostycy czy ateiści - a mimo to nadal nazywasz się chrześcijaninem.
A teraz...
Czyje to pytania?
80 tez Marcina Lutra:
1. Dlaczego Bóg zawierzył przekazywanie Jego słowa jednemu ze swoich omylnych dzieci? Przecież wie, że ludzie są grzesznikami. Czy profesor odważyłby się powierzyć jednemu ze swoich studentów misję prowadzenia wykładów, podczas gdy przyszłość pozostałych studentów wisiałaby na włosku? Jeżeli Bóg tak nas pokochał i chce byśmy byli przy nim, dlaczego sprawił, że nasze wieczne dusze zostały postawione w obliczu takiego niebezpieczeństwa?
2. Jeśli Szatan jest największym oszustem, skąd mamy wiedzieć, że nie wykiwał Chrześcijan skłaniając ich by ubóstwiali go jak Boga (Jahwe) i teraz nakazuje im niszczyć `prawdziwego' Boga w swoim własnym imieniu?
3. Jeżeli Bóg strącił diabła do piekieł, a piekło jest miejscem wiecznego potępienia, z którego już sam Bóg nie może uratować, to dlaczego kaznodzieje mówią nam, że diabeł przechadza się korytarzami szkół i kusi nastolatków do brania narkotyków i uprawiania seksu przedmałżeńskiego? Strażnik więzienny, który pozwoliłby więźniom uciec, by ci zaczęli zabijać i gwałcić, zostałby z pewnością zwolniony, a nawet osądzony za niekompetencje.
4. Wiele razy słyszałem od wierzących, że Szatan jest też obecny w kościołach, dlatego też nawet tam ludzie mają wciąż nieczyste myśli. Jeżeli znalazł tam drogę, skąd Chrześcijanie wiedzą, że nie odkrył również sposobu na przekręcenie Biblii?
5. Jeżeli wszechświat jest wszędzie z definicji, dlaczego teiści pytają skąd się wziął? Jak może być jakieś gdzieś dla wszechświata skoro ten z definicji jest już wszędzie?
6. Czy Bóg myśli? Jeśli tak, to nie może być wszechwiedzący. Pomyśl o tym. -
7. Jeżeli dusza jest niematerialna, a ludzkie ciała materialne to w jaki sposób dusza pozostaje w ciele?
8. Jeśli Bóg jest wszechwiedzący, to jak może być zawiedziony swoim stworzeniem?
9. Jeśli Bóg jest niezmienny, to jaki jest dowód na jego istnienie skoro wszystko wokół nas się zmienia?
10. Czemu Bóg sprowadził na ziemię potop? Przecież nie poskutkował. Zło powróciło. Bóg powinien wiedzieć, że tak się stanie! Więc po co się w ogóle przejmował?
11. Czemu jest tak, że teiści każą mi zbadać cały wszechświat bym mógł powiedzieć, że Boga nie ma, kiedy w rzeczywistości wystarczy zbadać jedno miejsce i nie znaleźć Boga by stwierdzić, że go nie ma skoro ma być wszechobecny?
12. Jeśli Eden był naprawdę prawdziwym rajem, to dlaczego Ewa chciała zjeść jabłko? Czyż doskonałe miejsce nie powinno zapewnić człowiekowi wszystkiego, co ten by chciał, tak by nie pragnął już niczego?
13. `Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć' (Rz 6, 23). Czy to oznacza, że zwierzęta również grzeszą? A organizmy jednokomórkowe? Czy rośliny grzeszą? Przecież one również umierają, nie tylko ludzie. Dlaczego zwierzę umiera, skoro nie zna moralnej różnicy pomiędzy dobrem i złem?
14. Dlaczego Wszechmocny Bóg stał się ciałem w celu złożenia w ofierze samego siebie samemu sobie tak by jego stworzenie mogło uciec przed Jego własnym gniewem? Czy w swej nieskończonej mądrości nie mógł wymyślić czegoś, choć trochę bardziej skutecznego?
15. Jeśli jesteśmy wszyscy dziećmi bożymi i nigdy nie widzieliśmy Boga, czy to czyni nas Jego bękartami? Nie wspominając już o tym, że moja matka nie poślubiła Boga.
16. Po 11 września wielu ludzi wznosiło dookoła okrzyki: Boże, pobłogosław Amerykę' (God bless America). Dlaczego tak wciąż mówią? Z tego wynika, że Bóg nigdy niczego nie pobłogosławił. Jeśliby to uczynił to 11 września nie miałby nigdy miejsca. Teiści zwykli mówić, że `wszystko jest częścią bożego planu'. Skoro tak, to dlaczego ścigamy Bin Ladena? Czyż nie był on wraz z innymi terrorystami jedynie wykonawcą bożego planu? Wygląda na to, że Bin Laden i terroryzm nie jest naszym wrogiem, lecz Bóg.
17. Chrześcijanie mówią, że Bóg nie jest twórcą chaosu. A co powiesz na Wieżę Babel?
18. Chrześcijanie twierdzą, że umierające dziecko idzie prosto do nieba. Dlaczego więc są tak przeciw aborcji? Wszystkie dzieci są pozbawiane okazji by pójść do piekła. A może też Bóg oczekuje od nienarodzonych płodów przyjęcia nauk Jezusa?
19. Dlaczego Bóg ma uczucia (zazdrość, złość, smutek, miłość, itp.) jeśli jest wszechmocny, wszechwiedzący i wszechobecny? Uczucia powstają w reakcji na coś, więc jak Bóg może na coś reagować skoro jest wszechwiedzący i ma przewidziany plan?
20. Jeśli Jezus Chrystus jest rzekomo ciałem stworzonym przez wszechmocnego Boga jak jest możliwe, że nie odziedziczył Grzechu Pierworodnego? Pamiętaj, jest rzekomo człowiekiem i jednocześnie Bogiem i jeżeli rzeczywiście był w pełni człowiekiem jak i Bogiem, musiał odziedziczyć Grzech Pierworodny. ???
21. Jeśli Bóg jest ojcem Jezusa, to jak wygląda jego DNA? Czy Bóg ma spermę? Jeśli nie, to skąd Maria wzięła DNA potrzebne do stworzenia Jezusa? To czyni Marię aseksualną, a Jezusa dziewczynką, gdyż nie było chromosomu Y.
22. Nigdy nie dostałem zdalnie sterowanego autka, gdy byłem dzieckiem, chociaż tak bardzo się o nie modliłem. Czy gdybym prosił o potępienie, Bóg spełniłby moje życzenie?... Uff, dzięki Boże!
23. W Dniu Sądu Ostatecznego Jezus ma się pojawić w chmurach. Jak więc chrześcijanie po drugiej stronie globu go zobaczą? Czy będą miliony Jezusów? A co z ludźmi, którzy pracują pod ziemią?
24. Od prawdziwego muzułmanina wymaga się, by nie robił niczego, czego nie robił prorok Mahomet. Jeśli ktoś pamięta, była kiedyś wielka debata, nt., kiedy muzułmanie mogą jeść owoce mango. Jeśli to prawda, to dlaczego do diabła islamscy fundamentaliści latają samolotami?
25. Gdyby ziemia została całkowicie zalana podczas potopu, każde żywe stworzenie by zginęło poza tymi, które przetrwałyby na arce. Skąd więc wzięło się tyle unikalnych gatunków np. w Australii, których nie ma nigdzie indziej na Ziemi?
26. Skoro Bóg jest wszechwiedzący i `jest miłością', dlaczego doprowadził do stworzenia dziecka [człowieka], gdy wiedział, że to dziecko pewnego dnia się go wyprze i będzie musiało spędzić wieczność płonąć w jeziorze ognia? Gdybym był Bogiem nie zrobiłbym tego; mam więcej miłości do ludzi niż On.
27. Jak Niebo może być krainą zupełnej błogości, skoro wiemy, że ludzie, których kochaliśmy i troszczyliśmy się o nich smażą się teraz w Piekle? - The Infidel Guy - ODPOWIEDŹ: - Gdy dostaniemy się do Nieba nie będzie bólu. Bóg wyczyści nasze wspomnienia o umiłowanych mogących być w Piekle, gdyż nie chce byśmy doświadczali ból.
28. Objawienia mają miejsce na Ziemi. A co gdy skolonizujemy Księżyc, Marsa lub zasiedlimy trwale stację kosmiczną? Czy uciekniemy od `wyroku'? - Ray Sommers - ODPOWIEDŹ: Bóg pojawi się i tam.
29. Wielu ludzi wierzy w duchy. Moje pytanie: `Dlaczego jest tak, że ludzie widzą tylko duchy ludzi lub zwierząt domowych? Czemu nie neandertalczyków lub jeszcze lepiej, dinozaurów? To byłby koszmar, zobaczyć ducha Brontozaura przechadzającego się po mieście.
30. Skoro Bóg cofnął morze, tak by Mojżesz i Żydzi mogli uciec przed Egipcjanami, to dlaczego nie otworzył bram obozów koncentracyjnych?
31. Czemu dano nam wolną wolę, kiedy obowiązkiem w naszym życiu jest podążanie zgodnie z tym, co nam kazano? Musimy przestrzegać zasad pod groźbą kary. Czy to jest wolna wola?
32. Pan - to Bóg wieczny, Stwórca krańców ziemi. On się nie męczy ani nie nuży, ' (Iz 40, 28) . Jeśli to prawda, to dlaczego Bóg odpoczywał siódmego dnia?
33. Za każdym razem, gdy idę na pogrzeb, ksiądz mówi coś w rodzaju: Bóg wezwał tę duszę do Nieba', lub Bóg powiedział, że czas iść do domu', lub coś takiego. Jeśli Bóg wzywa tych ludzi do `domu', to dlaczego zamykamy morderców w więzieniach? Jak możemy kogokolwiek osądzić za wykonywanie woli bożej?
34. Czy Adam i Ewa mieli pępki?
35. Konserwatywni Żydzi używają imienia Jahwe jako imienia Boga, gdyż jego prawdziwe imię jest przypuszczalnie niewymawialne. Moje pytani brzmi: Jak ludzie mogą wzywać imię Pana na daremnie, kiedy nikt w rzeczywistości nie zna jego imienia?
36. Czemu Bóg jest przeważnie określany jako On'?
37. Jeśli urodzisz się opóźnionym czy to oznacza, że twoja dusza' jest również opóźniona?
38. Planeta Ziemia, jak jesteśmy wiarygodnie poinformowani ma kilkanaście miliardów lat [ok. 4,5 mld lat - przyp. tłum.]. Ostatnie dinozaury wymarły jakieś 70 milionów lat temu. Homo sapiens, jedyna forma życia według chrześcijańskiej doktryny, która jest jedynym obiektem zainteresowań Boga wg. ich poglądów nie jest starsza niż 100 000 lat. W jaki sposób w świetle tych faktów judeo-chrześcijański Bóg spędzał te miliardy lat, póki nie stworzył ludzi, którzy sprawili, że stał się taki zajęty?
39. Skoro człowiek jest stworzony na wzór i podobieństwo Boga, to czy oznacza to, że Bóg ma penisa?
40. Czemu nie możemy poczekać, aż dostaniemy się do Nieba by czcić Boga?
41. Jaki jest cel modlitwy? Co ograniczona istota może powiedzieć wszechmocnemu i wszechwiedzącemu bóstwu, czego ono by jeszcze nie wiedziało?
42. Skoro Bóg ma w stosunku do Ciebie plan, który nie może zostać zmieniony, to naprawdę masz wolną wolę?
43. Jeśli dusza' jest całym tobą (esencją), to dlaczego jeśli masz wypadek, tracisz pamięć, nie funkcjonujesz i możesz być sparaliżowany to waży o tym uszkodzenie mózgu, a nie tak ważna `dusza'?
44. Chrześcijanie lubią mówić dużo o tym, co Jezus poświęcił. Ale skoro Jezus był wszechwiedzącym Bogiem, to czy w momencie, gdy umierał nie wiedział, że za mniej niż 3 dni znajdzie się w Niebie by rządzić? Jeśli Jezus `żyje' i króluje w Niebie to co tak naprawdę poświęcił?
45. Skoro wszechmocny Bóg chce byśmy wszyscy go poznali, to dlaczego nie wszyscy go znają?
46. Gdzie jest Piekło i Niebo? Wierzono, że Niebo jest gdzieś w chmurach, do czasu, gdy współcześni astronomowie nie dowiedli czego innego.
47. Skoro dzieło boże jest tak doskonałe to po co mężczyznom sutki?
48. Skąd Adam i Ewa mogli wiedzieć, że to źle być nieposłusznym w stosunku do Boga, jeśli nie zjedli jeszcze owocu drzewa poznania dobra i zła? Nie można ich pociągać do odpowiedzialności, jeśli nie zdawali sobie sprawy z tego, co robią.
49. Skoro Bogu nie pasowały nieobrzezane członki, to dlaczego wpierw stworzył mężczyznę z napletkiem?
50. Jeśli Bóg jest wszechwiedzący to nie ma rzeczy, którą moglibyśmy go zaskoczyć? Jeśli tak, to czemu tak często reagował na to co robimy?
51. Jeśli reinkarnacja jest prawdą to jak to możliwe, że populacja rośnie? Skąd się biorą te dodatkowe `dusze'?
52. Czemu wszechmocny, wszechobecny Bóg potrzebuje pomocy ludzi lub aniołów by głosić swoje słowo i je spełniać?
53. Jak Jezus wstąpił do Nieba wraz ze swym ciałem, kiedy Paweł mówi, że ciało nie może dostąpić Królestwa Niebieskiego?
54. Skoro Bóg chce byśmy żyli prawo i wybierali `dobro', to czemu stworzył zło? (Iz 45, 6:7). Nie wspominając o tym, że już wiedział, którzy ludzie nie wybiorą `dobra', więc po co tworzył ich na początku? Wygląda na to, że wielu rodzi się po to by iść do Piekła.
55. Słyszę chrześcijan mówiących cały czas o wojnie pomiędzy Niebem a Piekłem. Jeśli to prawda, to czy Bóg ma ograniczenia mocy? Tylko człowiek prowadzi wojny, ze względu na ograniczenia i z przezorności. Bóg ma wszystko: wszechmoc i wszechwiedzę, nie ma powodu do wojny.
56. Biblia jest pełna zdań zaczynających się od: I Pan zobaczył'. Czy nie wiedział o tym już wcześniej?
57. Biblia twierdzi, że na początku Bóg stworzył Niebo i Ziemię. Nie mówi nic o wszechświecie. Niektórzy powiedzą, że niebo było przestrzenią kosmiczną, a w takim razie, kiedy Bóg stworzył Niebo duchowe? A jeśli niebo było duchowym Niebem, to kiedy Bóg stworzył wszechświat?
58. Jeśli chrześcijanie mówią, że wiedzą, iż Bóg istnieje i czyni cuda, to na co im wiara? Wiara to nie wiedza.
58. Przeszczepy mózgu w końcu będą możliwe, a gdzie będzie wtedy dusza?
60. Jeśli Bóg naprawdę chce byśmy go poznali, to dlaczego nie wszczepił wiedzy o nim w nasze umysły w momencie narodzin? W ten sam sposób, jak twierdzi wielu teistów, wszczepił nam poczucie dobra i zła.
61. Jeśli Bóg był ojcem Jezusa (nie Józef), to dlaczego drzewo genealogiczne Jezusa jest poprowadzone przez Józefa?
62. Chrześcijanie mówią, że skoro my i nasz wszechświat jest inteligentnym dziełem, to musiał zostać stworzony przez Boga. Ale wtedy Bóg również nim jest, więc kto go stworzył?
63. Dlaczego prawie każdy atrybut Boga jest równoznaczny z nieistnieniem? (np. bezcielesny, niematerialny, niezgłębiony, niezrozumiały, niewypowiedziany, niepoznawalny itp.)
64. Czemu Bóg nie pojawi się przed każdym w tym samym czasie? Wszyscy na świecie by wiedzieli, że on istnieje. I proszę nie mówić, że już to próbował. Z pewnością Bóg wie dokładnie jak przekonać do siebie nędznego człowieka.
65. Cytując za Nowym Testamentem (Mt 5, 17:18): `Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.' Więc skoro Jezus wciąż nie zmienił `prawa' to czemu nadal nie palimy wiedźm, kamienujemy cudzołożnic i nieposłusznych dzieci, nie zabijamy homoseksualistów, nie wyganiamy ludzi pracujących podczas Sabatu (pielęgniarki, lekarze itp.), nie rozlewamy krwi na ołtarze, nie urywamy głów małym ptakom, no i oczywiście nie składamy bogom ofiar z ludzi.
66. Jeżeli wierzący mogą przyjąć, że Bóg zawsze tu był to dlaczego nie mogą zaakceptować podobnej i bardziej prawdopodobnej tezy, że wszechświat istniał od zawsze w pewnej formie?
67. Jeśli historia Arki Noego jest prawdziwa to co Noe robił z odchodami wszystkich zwierząt? Nie było nawet odpowiedniej wentylacji. Cholera, a co jadły mięsożerne zwierzęta? A gdzie były dinozaury i jednorożce w tym wszystkim?
68. Który miłosierny bóg przyjmuje w ofierze swoją własną kreację? Zwłaszcza syna?
69. Czy Jezus był Bogiem pod ludzką postacią? Jeśli tak, to Bóg ratował nas przed samym sobą. Trochę samolubne, czyż nie? To jest to, co chrześcijanie bezwiednie głoszą przyjmując, że Jezus jest Bogiem.
70. Wielu chrześcijan twierdzi, że człowiek nie może osądzać wyroków boskich jako złe, ponieważ Bóg ma plan i jest właśnie Bogiem. To stawia nas w sytuacji, w której musimy uznać, że nikt nie może również stwierdzić czy Bóg jest dobry. Czy w takim razie Bóg jest amoralny? Wygląda na to, że moralność jest subiektywnym pojęciem różniącym się w zależności od kultury. W takim razie, jak możemy osądzać Boga w którąkolwiek ze stron?
71. Czemu Bóg stworzył niewierzących i karze ich za bycie takimi, jakimi ich stworzył?
72. Czym jest plan boski? Wszechwiedzący, wszechmocny Bóg nie potrzebuje planów. Plany są znakiem ograniczenia mocy. Robimy je, bo nie jesteśmy wszystkowiedzący, ani wszechmocni. Dla Boga plan lub projekt jest tylko czymś, co robi go bardziej ludzkim jak Ty i ja. Ograniczonym.
73. Wielu ludzi wierzy w istnienie duszy. Jeśli przypuszczalnie możemy widzieć, wąchać, smakować, czuć oraz słyszeć bez naszego ciała to czy je potrzebujemy? Czyż ciało nie jest marnotrawstwem? Czemu nie jesteśmy po prostu `duszami' unoszącymi się w przestrzeni?
74. Jak miłościwy i kochający Bóg może oglądać miliardy swoich dzieci płonące wielokrotnie przez całą wieczność?
75. Przed wynalezieniem pisma (5000 lat p.n.e.), na jakiej podstawie Bóg sądził ludzi, którzy umarli zanim został spisany tekst hebrajski i grecki
76. Jak dusze mogą się palić? Czyż nie są one istotami niematerialnymi? Słyszałem coś o duchowych spłonięciach ale sza! Bóg na pewno wysila się tylko po to by torturować dzieci, które kocha. Jak ktoś może trzymać się barbarzyńskiej wiary, że coś musi umrzeć by uspokoić bóstwo po popełnieniu złego uczynku?
78. Chrześcijanie mówią, że wszystko jest częścią boskiego planu. Jeśli tak, to co za różnica czy się modlą czy nie?
79. Dlaczego SIDS (Syndrom Nagłej Śmierci Noworodków) ma w ogóle miejsce? Czemuż Bóg miałby pozwolić żyć dziecku przez tak krótki czas? Czemu nie dać mu po prostu się nie urodzić?
80. Czemu Bóg nie zakazał Adamowi i Ewie jeść z innego magicznego drzewa?
10 cech prawdziwego katolika :
chyba internetowego a nie prawdziwego.
tekst pisany przez kogoś, kto nie tylko nie wierzy, ale i najwyraźniej nie lubi katolików. parę pytań naprawdę skłania do przemyśleń.
jedno jest pewne: nie sa to tezy Marcina Lutra, jak mowi podpis. chyba, ze przewidzial on wydarzenia z XX wieku
10. Stanowczo odrzucasz istnienie tysięcy bogów czczonych przez inne religie, ale czujesz się oburzony, gdy ktoś odrzuca istnienie twojego boga.
Nie czuje się oburzony gdy ktoś odrzuca istnienie mojego Boga, wiara jest wolnym wyborem, jesli ktoś wierzy inaczej to ja to toleruje.
9. Czujesz się obrażony i odczłowieczony, gdy naukowcy stwierdzają, że człowiek pochodzi od zwierząt, ale nie masz problemu z biblijnym twierdzeniem, że zostaliśmy stworzeni z prochu.
nie czuje się obrażony ani tym bardziej odczłowieczony, tym bardziej że bardzo wielu z tych naukowców jest również wierzacymi i praktykującymi katolikami.
^
To nie 10 tez tylko 10 cech przeciętnego polskiego katolika.
Bo w polsce przeciętny człowiek który biega co niedzielę do kościoła robi to dlatego, by sąsiedzi nie plotkowali. Taka jest prawda, to są w sukcesywnej większości hipokryci, nie ma co z tym polemizować.
Właściwie może nie powinnam tego pisać bo mnie to w pewien sposób dotyczy... Ale wiecie co, opowiem wam coś.
Bo moja babcia po śmierci dziadka zmieniła wiarę i stała się świadkiem jechowy. Przez długi czas było to przede mną ukrywane, ale teraz po tym co rodzice opowiadają, to stwierdzam że była wtedy szczęśliwa i to nieprawda co ludzie mówią, że 'oni plują' na katolików na matkę boską itd... Znała każdy kawałek biblii na pamięć, potrafiła odeprzeć każdy 'zarzut'... no chyba wiecie co mam na myśli ?
Jestem dumna że się odważyła na taki krok, i to w kraju w którym można oberwać za sam wygląd...
I wiecie pewnie że oni nie chcą przetaczać krwii, prawda?
I ona też nie chciała, jeszcze jak była zdrowa i sprawna umysłowo to często to powtarzała. I na łożu śmierci nikt z jej dzieci nie odważył się podpisać zgody na przetaczanie jej krwii... ale moja ciocia, zagorzała katoliczka użyła sobie i podpisała, choć wiedziała jaka była wola babci... Po paru dniach od tego zabiegu babcia i tak zmarła ...
Jest mi strasznie przykro kiedy sobie o tym przypomnę... Naprawdę nie mogę tego zrozumieć... Nawet na stypie ciocia nie mogła ugryźć się w język...
To nie 10 tez tylko 10 cech przeciętnego polskiego katolika.
Bo w polsce przeciętny człowiek który biega co niedzielę do kościoła robi to dlatego, by sąsiedzi nie plotkowali. Taka jest prawda, to są w sukcesywnej większości hipokryci, nie ma co z tym polemizować.
wiesz troche jesteś jeszcze za młoda żeby oceniać wszystkich katolików w Polsce i wyzywać większość z nich od hipokrytów. OStatnio wśród młodych widze panuje jakaś moda na antyklerykalizm, a jak zapytać o religie to wszyscy chodzą. i kto tu jest hipokrytą.
Bo ludziom młodym bardzo łatwo przychodzi ocenianie innych, a ja bym chciała żeby z taką łatwościa przychodziło im myslenie nad tym co mówią.
Ulegają presji środowiska? To śmieszne, przecież jest wręcz odwrotnie, w szkołach wszyscy chodzą na religię, a jak ktoś nie chodzi do kościoła to od razu jest wyklęty, zwłaszcza w małych miejscowościach.
Gdyby ktoś zarzucił coś polskiemu katolikowi to ten nie umiałby odeprzeć go na podstawie argumantów. Inaczej jest z wyznawcami innych religii i dlatego głęboko ubolewam nad tym, że Polska pod względem charakteru religijności ludności jest krajem jednowyznaniowym. Może wtedy nasze społeczeństwo wyglądałoby całkiem inaczej.
Ulegają presji środowiska? To śmieszne, przecież jest wręcz odwrotnie, w szkołach wszyscy chodzą na religię
no własnie wszyscy chodzą na religie a sami sie jej wyrzekają, hipokryzja prawda, wiec zanim zaczniesz wyzywac innych spojrz na siebie.
no własnie wszyscy chodzą na religie a sami sie jej wyrzekają, hipokryzja prawda
dokladnie, mlodzi najgłosniej mowia jaki to kosciol be a na religii wszyscy siedza.
Gdyby ktoś zarzucił coś polskiemu katolikowi to ten nie umiałby odeprzeć go na podstawie argumantów.
i znow wszystkich wrzucasz do jednego worka i kopiesz. W ten sposob obrazasz Polakow, i ktaolikow uwazajac ich za jakis slepo wierzacych idiotow. Pomysl 3 razy zanim cos napiszesz.
Madzia naucz się używać odpowiednich słów to nikt nie będzie Cie atakować. Przykład:
to są w sukcesywnej większości hipokryci, nie ma co z tym polemizować.
Mylisz się, oj bardzo się mylisz.
Byłam wychowana w świetle tej religii, aczkowiek uważam się za osobę poszukującą prawdy
i bardzo dobrze ze dazysz do poznania prawdy, tak trzymac ale zauwaz tez, ze wielu ludzi poszukujacych prawdy odnajduje ja wlasnie w chrzescijanstwie. moim zdaniem niektore pytania, ktore przytoczylas sa ciekawe i mozna sie nad nimi zastanowic, ale juz "10 cech katolika" to mocno przesadzony tekst.
a innych uzytkownikow prosze o bardziej wyrozumialy ton wypowiedzi.
Nie tyle w chrześcijaństwie co w naszym zakłamanym społeczeństwie. Nie w chrześcijaństwie.
Ale Jana Pawła II bardzo szanuję, to był tak wspaniały człowiek,a co najważniejsze znał niechlubną historię kościoła i mimo wszystko...tutaj już mam dylemat..
w naszym zakłamanym społeczeństwie
strasznie generalizujesz, katolicy to hipokryci, społeczeństo jest zakłamane. Mówisz jakbyś conajmniej 70 lat przezyła na tym świecie.
Pytania i te niby cechy są jedną z najwiekszych bzdur jakie czytałem o kosciele katolickim. Najgorsze jest to że gówniarze na forach sobie takie rzeczy rozsyłają i sobie wszyscy potwierdzają że to prawda przecież.
Bo osoby które zarzucają coś wierze katolickiej to zarzucają, że dlaczego Bóg coś tam a nie coś tam. Wiara jest jak wszechświat ciągle nieodkryta i ciagle poznawana.
A co do historii, co ma piernik do wiatraka? Czy kościół na każdej mszy swietej ma przyznawac "tak zmuszalismy do chrystianizacji w wiekach srdnich"? To tak jakby kanclerz Merkel na kazdej konferencji przepraszała za II wojne swiatowa, a Tusk za najazdy naszych królow z ostatich 1000 lat. Historia to jest historia, nikt sie od niej nie odcina, wszyscy wiedza jak bylo, tylko historii nie ma co rozstrzasac, bylo jak bylo. w kazdej grupie sa jakies czarne owce nawet w kosciele, i tak bylo jest i bedzie. A argument ze kosciol sie nie przyznaje do swojej historii jest dla mnie smieszny, a osoba wyciagajaca taki argument jest jeszcze smieszniejsza.
A ja po prostu myślę, że do wszystkiego trzeba dojrzeć, a szczególnie do wiary. Większość osób w pewnym wieku przechodzi jakieś okresy buntu wobec nietylko religii ale i całego świata, później jak się jest troszkę starszym to patrzy się na to wszystko z innej perspektywy, ze spokojem i dystansem. Z wiary można czerpać to co najlepsze, przecież tu chodzi o wiarę w Boga. Ja idąc do kościoła nie ide myśleć czy ten ksiądz ma kochanke, jaki samochód, i czy kościół w swej historii mordował innowierców. Bo to sa wszystko ludzie, tacy sami jak my. ja przychodze do kościoła porozmawiać z Bogiem, i to jest najważniejsze.
po pierwsze. nie mówcie, że na religii wszyscy siedzą. nieprawda. ja nie siedzę, a z trudnością przyszło mi przekonać rodziców do słuszności tej decyzji. i tu pojawia się kolejny problem. rodzice często nie chcą słuchać dziecka, gdy to mówi, że nie wierzy. mówi się wtedy, że nie wie, co mówi. i tu jest błąd często. dziecko może siedzieć na religii - zmuszone, a więc będzie wszystko widziało na czarno. to tylko pogarsza sprawę.
A ja po prostu myślę, że do wszystkiego trzeba dojrzeć, a szczególnie do wiary.
i tu masz rację. całkowicie. choć oczywistym jest, że nie wszystkie młode osoby, które się zbuntowały przeciw temu nagle zaczną wierzyć. nie potrafię przewidzieć, co będzie dalej z moimi poglądami w tej sprawie, ale na chwilę obecną naprawdę nie umiem wierzyć. trudno. może kiedyś pożałuję tego czasu niewiary, a może właśnie tych godzin spędzonych w kościele niegdyś.
są różne poglądy ludzi tej samej wiary - nie da się ukryć.
jedni będą faktycznie hipokrytami, inni szczerze wierzącymi. nie ma co wrzucać ludzi na ten sam stos.
Bo osoby które zarzucają coś wierze katolickiej to zarzucają, że dlaczego Bóg coś tam a nie coś tam. Wiara jest jak wszechświat ciągle nieodkryta i ciagle poznawana.
Ale zauważ , że ja nie zarzucam nic wierze w Boga, tylko temu konkretnemu odłamowi chrześcijaństwa o_O Na ten przykład intryguje religia protestantów, zapoczątkowana przez Marcina Lutra, który sprzeciwił się samowoli i rozpuście księży i zakonników, a także sprzedawaniu odpustów za pieniądze...
A co do historii, co ma piernik do wiatraka? Czy kościół na każdej mszy swietej ma przyznawac "tak zmuszalismy do chrystianizacji w wiekach srdnich"? To tak jakby kanclerz Merkel na kazdej konferencji przepraszała za II wojne swiatowa, a Tusk za najazdy naszych królow z ostatich 1000 lat. Historia to jest historia, nikt sie od niej nie odcina, wszyscy wiedza jak bylo, tylko historii nie ma co rozstrzasac, bylo jak bylo. w kazdej grupie sa jakies czarne owce nawet w kosciele, i tak bylo jest i bedzie. A argument ze kosciol sie nie przyznaje do swojej historii jest dla mnie smieszny, a osoba wyciagajaca taki argument jest jeszcze smieszniejsza.
W moim mniemaniu najgorsze jest to, że pzrecietny polski katolik nie zna ani historii kościoła ani biblii . A co do tego ostatniego to na pewnie nie tak dobrze jak wyznawcy innych religii ( chodzi mi o polaków, którzy się odwarzyli zmienić wyznanie ).
A wiecie czemu tak jest ? Bo w Polsce, kraju jednowyznaniowym rodzice w pewien sposób "zmuszają" cię do wyboru takiej a nie innej religii. I proszę, nie zaprzeczajcie że tak nie jest ... To jest aksjomat i dla mnie w tej kwestii naprawdę nie ma żadnych watpliwości ...
I dobre też było to, jak ktoś polemizował na temat tolerancji wśród polskich katolików. Przecież kościół sam w sobie nie jest tolerancyjny ... Założę się że ktoś teraz spróbuje zaprzeczyć... Zwłaszcza wobec innowierców, feministek, gejów, kobiet i zapewne przedstawicieli wielu innych grup społecznych;)
[ Dodano: 2008-09-28, 17:42 ]
Przecież kościół sam w sobie nie jest tolerancyjny ... Założę się że ktoś teraz spróbuje zaprzeczyć... Zwłaszcza wobec innowierców, feministek, gejów, kobiet i zapewne przedstawicieli wielu innych grup społecznych;)
Polecam poczytać książki i artykuły Szymna Hołowni.
Jeżeli coś, jedna rzecz jest sprzeczna z drugą, to cięzko żeby się wzajemnie akceptowały. Nie będę wchodzić głębiej w rozważania o kościele, ja swoje zdanie na ten temat mam. Nigdy nie byłem jakimś wielce praktykującym katolikiem, swego czasu byłem troche odusnięty od kościoła ale nastał właśnie czas kiedy się to zmienia, wg mnie na lepsze.
A historię kościoła znam bardzo dobrze, wykłady o historii kościoła, przebrnąłem przez wielkie księgi historii kościoła na świecie, historii kościoła w Polsce, historie papiestwa, historii religii, zarysów dziejów religii, etc. I nie jest to tylko znajomość kościoła katolickiego, ale i innych wyznań...
I z wiarą nie jest tak, że bezgranicznie ślepo w coś wierzysz i podlegasz jakimś zapisom, zwyczajom itd...
Nawet jeśli kościół byłby nietolerancyjny wobec czegoś to nie oznacza, że ty jako katoliczka jesteś lub masz być tak samo nietolerancyjna.
I trzeba rozróżnić pojęcia "brak akcpetacji" a "nietolerancja". Bo jest to znacząca różnica, z której wynika wiele nieporozumien.
I z wiarą nie jest tak, że bezgranicznie ślepo w coś wierzysz i podlegasz jakimś zapisom, zwyczajom itd...
Nawet jeśli kościół byłby nietolerancyjny wobec czegoś to nie oznacza, że ty jako katoliczka jesteś lub masz być tak samo nietolerancyjna.
Oznacza. Kościół katolicki nie uznaje antykoncepcji i nawołuje do wyznawców katolicyzmu aby jej nie stosowali. Oznacza.
Oczywiście nie każdy katolik jest nietolerancyjny, ale z tym, że kk nie nawołuje katolików do wyznawania takich samych poglądów zgodzić się nie mogę .
I trzeba rozróżnić pojęcia "brak akcpetacji" a "nietolerancja". Bo jest to znacząca różnica, z której wynika wiele nieporozumien.
Wiesz, śmieszne to jest :|
To jest to samo, weź w rękę pierwszy lepszy słownik synonimów.
Brak szacunku a nietolerancja to nie jest to samo.
[ Dodano: 2008-09-28, 18:21 ]
może się na szybko zle wyraziłem, to że cegoś nie popierasz, z czyms sie nie zgadzasz nie oznacza ze tego nie tolerujesz. Ja sie z wieloma rzeczami nie zgadzam,a le wiele z nich toleruje. Z kosciolem jest podobnie, mamay lata takie jakie mamy i one w pewien sposob wymusil tolerancje pewnych zachowan, ale nie moga wymusic pelnej akceptacji, zrozumeinia, itd.
A jak racjonalnie wyjaśnić postawę kościoła wobec kobiet, która utrzymywał przez wieki ???
Aj powiem po swojemu, z wiara jak ze wszystkim jak Ci nie pasuje to wypad. Przystępujesz do czegos na takich a nie innych warunkach, nie odpowiada? to papa i sie nie czepiaj. Bo jesli do czego s nie nalezysz to po co wkladasz kij w mrowisko, my Ci w zycie nie wlazimy ty nie wchodz nam. Proste. Amen.
madzia kościół to kościół tamto, a zauważysz w końcu że większość ludzie chodzi do tego budynku z krzyżykiem dla BOGA, nie dla kościoła!
Poza tym wierzyć to nie oznacza brać, ale też dawać. Wszyscy by chcieli jakąs religiew której mogliby się za przeproszeniem bzykac wszyscy między sobą, jechać na tabsach, itd. Prawdziwa głeboka wiara w kościele katolickim wymaga pewnych wyrzeczeń, niektórzy jakoś nie narzekają na zakaz seksu przedmałżeńskiego, a dlaczego? bo ich wiara i samowola jest silna, to są ludzie wielcy i potrafią wytrwać. Kolejny argument że kościół katolicki dyskryminuje mniejszościseksualne, wiara w kościele katolickim wyznaje miłość i akt seksualny pomiędzy kobietą i mężczyzną, i tyle w tej kwestii. To, że coś się na świecie zmienia nie oznacza, że trzeba radykalnie zmieniać wiarę milionów ludzi. Kwestia kobiet, dokładnie nie wyjasniłaś o co chodzi ale może o to że nie moga być nominowane wyżej, tak już jest i wstępując do zakonu godzisz się na to że osiągniesz pełen pułap i na tym koniec. Ale o dziwo najgłośniej na tym zależy osobom które chodzą do kościoła w wielkanoc z koszyczkiem.
80. Czemu Bóg nie zakazał Adamowi i Ewie jeść z innego magicznego drzewa?
Można by zapytać dlaczego im nie kazał zjeść kurczaka, chrabąszcza, dzikiego woła i licho go wie co jeszcze. Nonsens.
79. Dlaczego SIDS (Syndrom Nagłej Śmierci Noworodków) ma w ogóle miejsce? Czemuż Bóg miałby pozwolić żyć dziecku przez tak krótki czas? Czemu nie dać mu po prostu się nie urodzić?
Każda śmierć ma swoją przyczynę i ma głebokie znaczenie. Tylko trzeba być katolikiem, żeby to zrozumieć. To że śmierćmoże znaczyć. Po każdej śmierci przychodzi moment zastanowienia, i może własnie po to jest ta śmierc?
78. Chrześcijanie mówią, że wszystko jest częścią boskiego planu. Jeśli tak, to co za różnica czy się modlą czy nie?
Również trzeba być osoba wierzącą żeby zrozumiec sens modlitwy, która jest swoistaprosba do Boga, czasem podziekowaniem, a czasem zwykla rozmowa. Modlitwa wielu ludziom daje nadzieje, dodaje siły w zyciu.
73. Wielu ludzi wierzy w istnienie duszy. Jeśli przypuszczalnie możemy widzieć, wąchać, smakować, czuć oraz słyszeć bez naszego ciała to czy je potrzebujemy? Czyż ciało nie jest marnotrawstwem? Czemu nie jesteśmy po prostu `duszami' unoszącymi się w przestrzeni?
zaiste ciekawa istota wymyślała te bzdury mające na celu chyba rozśmieszać innych.
71. Czemu Bóg stworzył niewierzących i karze ich za bycie takimi, jakimi ich stworzył?
Może po to by wzmocnić innych w swej wierze?
madzia kościół to kościół tamto, a zauważysz w końcu że większość ludzie chodzi do tego budynku z krzyżykiem dla BOGA, nie dla kościoła!
Im więcej czytam waszych postów, tym bardziej zaczynam rozumieć, dlaczego patrycjusze od zawsze górowali nad plebeuszami... :PPP
A tak serio to chodzi k.urna o to, że ja uważam iż jest całkiem na odwrót -_-
Przez 16 lat mieszkałam w małym mieście i to na osiedlu na którym wszyscy wszystko wiedzą o wszystkich. A zresztą co ja będę pisać, pewnie nawet nie przeczytałaś moich wszystkich wcześniejszych wypowiedzi, eh...
Kwestia kobiet, dokładnie nie wyjasniłaś o co chodzi ale może o to że nie moga być nominowane wyżej, tak już jest i wstępując do zakonu godzisz się na to że osiągniesz pełen pułap i na tym koniec. Ale o dziwo najgłośniej na tym zależy osobom które chodzą do kościoła w wielkanoc z koszyczkiem.
Już wyjaśniam.
Oczywiście z kobietami kościół musiał ustąpić, podobnie zresztą jak ustępuje w wielu innych rzeczach, ale dawniej kobiety były w kościele traktowane jak szm.aty.
"Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów".
św. Tomasz z Akwenu
"Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie".
św. Augustyn
"U kobiety sama świadomość jej istnienia powinna wywołać wstyd".
Clemens Alexandrinus
Znajdzie się tego więcej... Sądzisz, że to przejaw szacunku? Kościół niszczy wizerunek kobiety od początku swego istnienia.
A tak serio to chodzi k.urna o to, że ja uważam iż jest całkiem na odwrót -_-
no ale miej tolerancji troche ze inni uwazaja ze jest na odwrot niz ty myslisz. bardzo mi przykro ze ty jestes jakas poszkodowana ale ja uwazam podobnie jak inni i chodze do kosciola dla Boga, i nie zgadzam sie z ani jedna rzecza ktora tu napisalas w tym temacie, a przeczytalem wszystko dokladnie.
[ Dodano: 2008-09-28, 20:58 ]