Internet to potÄga ÂŤ ObserwujÄ, myĹlÄ, piszÄ â serwis Goldenrose
Hej:)Dzięki za świetnie zorganizowaną imprezę. Wieczór przy starej gwardii wraz z Zygą twardzielem bardzo przypadł mi do gustu... Choć z Wójtem czekaliśmy ponad 2 h na start (takie to już było losowanie), w końcu pobiegłem. Zbyt dużo czasu straciłem na PK 1, potem ok.4 minut na PK 2 (jedna przecinka dalej niż trzeba) no i z 3-4 min. na PK 6 (zbyt wcześnie wleciałem na polankę). Poza tymi miejscami biegło mi się wspaniale, czuję, że moc była!! Szkoda, że złapałem PK z trasy sportowej na trójce, bo byłaby blacha...
Dzięki za wspaniałą imprezę, wielkie podziękowania dla Sławka za ekstra traskę, dla Flapera, Mecia i Tomusia za super obsługę. Dla wszystkich, z którymi zamieniłem słów parę no i że dotrwaliście do końca prezentacji filmiku z Longa-Gościm.
Oraz dla Wójta za bezpieczną i szybkę podwózkę do domu.
Do zobaczenia na kolejnym GP.
Pozdrówka!
Hoffi
Wyniki:
http://www.nietoperz.fla...._9&sName=Wyniki
Dzięki za świetnie zorganizowaną imprezę.
Nie ma sprawy Hoffi, staraliśmy się poziomem dorównać najlepszym światowym imprezom :p
A tak kilka uwag o samej trasie ode mnie: Wylosowałem nr startowy 6 ucieszyłem się, gdyż nie lubię czekać na start, tak długie oczekiwanie jak w przypadku Pablo i Hofiego to dla mnie prawdziwa męczarnia. Ciągle ktoś wraca z trasy, a ty siedzisz sobie i czekasz aż wreszcie będziesz mógł się zmierzyć z trasą - to nie dla mnie!
Gdy spojrzałem na mapę i zobaczyłem punkty 2 i 3 od razu humor mi się poprawił ale nic to trzeba startować. Na jedynkę wzdłuż lasu, docieram na miejsce i spotykam ZawoR'a z Mirkiem mówię jest dobrze nie będę ostatni :p pkt drugie spokojnie przebicie się do drogi nią na północ na skraju lasu w lewo, pkt szukam ok 1 minuty (dorywa mnie ZawoR) szybkie spojrzenie na mapę i już lecę na PN w kierunku mostu zaraz za strumykiem nawrót i biegiem wzdłuż skraju lasu i strumyka. Nabiegam od północy więc nie trudno zgadnąć jaki punkt zgarnąłem na 3 sic! Nie spojrzałem na piktogramy tzn spojrzałem zobaczyłem dół nie zobaczyłem który Na czwórkę ścinam przez młodnik do drogi, nią biegnę do skrzyżowania teraz odbijam na północ do drutów wysokiego napięcia w lewo do słupa i pod kątem prostym w las idealnie na punkt Wracam na drogę, którą przybiegłem, tnę na południe gdy widze drogę przed sobą uświadamiam sobie, że trochę lasu mi wycieli ale nic to "las trudno przebieżny" pozostał więc granicą kultur lecę po 5 pkt bez trudy zlokalizowana odbita - znaczy się lecimy dalej. Chwila zastanowienia co zrobić z 6 pkt od której strony go nabiegać ?? Wreszcie wybór pada na PD - ZCH skraj lasu (nie ma wzdłuż niego zaznaczonej drogi, która jest w rzeczywistości co mnie niezmiernie ucieszyło) dobiegam do głównej drogi nią podążam kawałek w kierunku zabudowań, gdy odbija w prawo ja skręcam w lewo i zaraz w prawo po obu stronach gęsty las 150 m prosto gdy droga skręca odbijam w lewo patrze dół jest pkt więc wszystko gra Lecę na pkt 7 i spotykam po drodze Mordasza. w dół do ściechy i nią w lewo wzdłuż jeziora przy zakręcie z daleka widoczny lampion myślę coś nie gar za wcześnie ?! Chwila zastanowienia nadbiegają dwie osoby z trasy sportowej i informują mnie, ze mój punkt najprawdopodobniej jest 150m dalej - Flaper go odbijał dodają . Utwierdzając się w swoim przekonaniu lecę dalej odbijam 7 pkt patrzę w biegu na mapę i nagle - gleba - bardziej klasycznej to chyba nie można mieć :0 Szybko się pozbierałem i atakuję 8 pkt najpierw przez mostek i w prawo generalnie ósemka punkt bez historii widzę go z drogi więc zgarnięcie go to czysta formalność, drogą podążam dalej w kierunku cyplu już na miejscu klnę, że nie spojrzałem dokładnie na mapę, punkt po drugiej stronie dopływu, cofamy się przez mostek - graba z Flaperem i już mam 9 pkt. Po chwili doganiam Flapera i przez chwile biegniemy razem, przy pkt 10 wpadam w jeżyny (lub inne kłujące ustrojstwa) wiec Filip pierwszy odbija pkt Teraz sprint do 11 pkt (byle wyciąć Flapera) udaje mi się to pierwszy docieram do bajorka, wpadam po kostki w lodowatą wodę , odbijam pkt i teraz już naprawdę ostry sprint do bazy zawodów Czas 1:00:40 niby wszystko okey - niestety owa osławiona już chyba 3 - złapana podpucha przekreśla szanse na blachę i dobre miejsce - Szkoda!
Po przeanalizowaniu trasy wariant południowego nabiegania na pkt 3 wydaje się łatwiejszy, szybszy i bezpieczniejszy jak się później okazało - nie wiem dlaczego wybrałem północny :/
PS Gratuluję wszystkim zwycięzcą! Dzięki Sławek za trasę
PS Poniżej mój wariant drogi
Heya
Wielkie dzieki Panowie za cala impreze.
Slawek super trasa bardzo mi sie podobala,
Kurczaki tak blisko bylo blachy no ale niestety taki banalny i ewidentny blad sprawil, ze kolejny rok musze czekac na nia
Przebieg trasy wyszedl mi 6900m wiec mysle ze calkiem niezle, czas to 01:03:50 !
Mysle, ze zszedlbym nawet ponizej godziny tylko ze z pk 7 na 8 szukalem w miare dogodnego przejscia przez rzeczke razem z Zaworem co sie pozniej okazalo ze kompletnie to nei mialo sensu bo do mostku bylo bardzo blisko! No ale niestety czas stracowny.
jeszcze raz wielkie dzieki za trase i cale zawody, no i nie moge sie doczekac wynikow GP!
Kondzik kiedy update??
lg
hejka!
No tegoroczna edycja, pomimo problemów z finansami i innymi zawirowaniami
z mediami nalezy napewno do udanych, mi sie podobało.
Obsługa i organizacja imprezy bardzo dobra i zrobiła wrazenie, bardzo fajny
pomysł na świecznisko, przez co udało sie chociaz troche utrzymać klimat jubileuszu
Szkoda moze ze nie było tego tortu, no ale budżet imprezy był jaki był
Co do trasy to po raz drugi w życiu połapałem podpuchy, co powinno mnie skłonić
do refleksji , że zbyt mechanicznie zaczynamy podchodzić do BnO
Jak wczoraj poruszyłem ten temat z Pawłem to powiedział ze takie punkty maja race bytu
i stosowanie ich uwaza za słuszne przy czym nalezy okreslić przed startem, że moga
miec miejsce takie sytuacje, a ze było mówione to sprawa czysta
Inna kwestia ( i tu wsadze kijek w mrowisko) ze sytuacja przy PK3 była z lekka
niezgodna z regulaminem GP, ale za to zgodna z tradycją Nietoperzową
Moje 3 m-ce na wyczynówce jakos wcale mnie nie cieszy, natomiast cieszy mnie
ogólna atmosefa i rywalizacja na trasie - fajnie mi sie biegło
Na koniec duze gratulacje dla zwycięzców poszczególnych tras,
a szczególnie dla tych co nie połapali podpuch - pełen szacun
pozdr
BB
No tegoroczna edycja, pomimo problemów z finansami i innymi zawirowaniami
z mediami nalezy napewno do udanych, mi sie podobało.
Obsługa i organizacja imprezy bardzo dobra i zrobiła wrazenie,
Inna kwestia ( i tu wsadze kijek w mrowisko) ze sytuacja przy PK3 była z lekka
niezgodna z regulaminem GP, ale za to zgodna z tradycją Nietoperzową
pozdr
BB
Jako org - dziękujemy
Co do pkt 3 - hm oki 50 m nie było, ale opis jednoznaczny Płd i Płn dołki
Poza tym kółko oznaczające punkt przebiegało przez drugi dołek (więc punkt z innej trasy nie był w kółku),, a środek kółka jednoznacznie wskazywał gdzie jest punkt. Ewentualne "zjechanie" miało miejsce o 1 mm - na pewno punkt 5 - na mapie Kuby Zygarłowskiego, ale w kólku inny punkt się wtedy nie znajdował.
1............. Bieg polega na samodzielnym pokonaniu wyznaczonej kolejnymi punktami trasy wg przekazanej przez organizatorów mapy. Szczegóły każdego startu GP podane są bezpośrednio przez organizatora danego startu.
5. Rozstawianie PK i PK mylnych
- Punkty kontrolne rozstawione muszą być w taki sposób w terenie, by na mapie znajdowały się one dokładnie w środku czerwonego okręgu (z wyjątkami zawartymi w punkcie 2.3.).
- Na mapie punkty kontrolne oznaczane są czerwonym okręgiem o średnicy 5 lub 6 mm.
- Punkt mylny musi się znajdować w odległości co najmniej 50 metrów od PK właściwego, przy czym zwraca się szczególną uwagę aby mylny PK nie znajdował się wewnątrz okręgu oznaczającego właściwy PK.
To chyba dwa najistotniejsze fragmenty naszego w dalszym ciągu "niedopracowanego" regulaminu Musimy rozstrzygnąć czy Mistrzostwa Nietoperz będą wliczane do klasyfikacji w ramach GP. Sporo jest argumentów za i przeciw, jest także wciąż przynajmniej dla mnie nie jasna sprawa dotycząca rywalizacji kobiet na nietoperzu i ewentualnego przeliczania tego na pkt GP! Jak dla mnie jasne było to, że HADES i NIETOPERZ żądzą się własnymi prawami (mają osobny regulamin, otoczkę itd), rywalizacja prowadzona jest zgodnie z odrębnymi przepisami i regulaminami danej imprezy. Wpisując te dwa starty do kalendarza GP nie jako się na to zgodziliśmy. Teraz pozostaje jedynie przeliczenie pkt w ramach GP zgodnie z zapisem:
Naprawde bardzo dobrze mi sie biegło ( truchtało), dzieki panowie za swietna organizacje i bardzi dobra zabawe =HKS MISRZEM JEST=
Co do pkt 3 to mi on jakos nie przeszkadza ;P , trzeba bylo nabiegac z poludnia a nie pólnocy . Zrobiłem super 2 błedy zgarniajac podpuchy na 5 i 7 ale odbije sobie za rok , nie ma bata.
na poczatek wielkie gratulacje dla calego sztabu organizacyjnego (Slawka, Flapera, Mecia, Tomusia) za kawal dobrej roboty. doprawdy bylem pod wrazeniem - wszytsko bylo dopracowane od poczatku do konca (no moze poza dwoma "drobnymi" brakami w koncowym rozkazie ).
Gratulacje dla Marcina Grabowskiego za zdobycie tytulu Mistrza Choragwi w nocnych BnO. To jest naprawde cos ten tytul. Slawkowi gratuluje pomyslu na ciekawe poprowadzenie trasy na mapie, ktora nadawalaby sie rownie dobrze na parkowe BnO. trasa jak na panujace tam waruki ciekawa, moemntami trudna, ale tak jak pisal Mordasz - bieglo sie wysmienicie.
Jesli chodzi o sytuacje z PK3 to wiadomo, ze najchetniej bym to zostawil tak jak jest (i nie chodzi o moje 80 pkt do GP bo to moge sobie podarowac i odbic w przyszlosci) ale cokolwiek nie zrobimy zawsze ktos poczuje sie pokrzywdzony :/ jesli beda glosy z rozniacych sie stron to pewnie jakies kroki trzeba bedzie i tak podjac, ja juz wiem co w tej sytuacji zrobic, ale poczekam na rowoj dyskusji, by realnie ocenic czy trzeba bedzie te trudne kroki przedsiewziac.
mam jesczze prosbe do Slawka - mozesz podac wyniki kobiet do GP wedlug Twojego wyliczenia? oraz sposob w jaki tego dokonales?
pozdrowka
mg
Jako org - dziękuję za ciepłe słowa.
Na stronie nietoperza jest wrzucona galeria - do obejrzenia której zapraszam.
Są też wyniki na każdej z tras.
Odnośnie rozkazu przepraszam, ale po nieprzespanej nocce zapomniałem o takim szczególe jak blachy nietoperza
W domq u mnie czeka jeszcze puchar dla nieobecnego na apelu kończącym ZawoRa, oraz nagrody za zajęcie I,II,III miejsce na trasie OPEN, III miejsce na Pucharowej.
Jeśli ktoś jeszcze nie dostał przywieszki z Nietoperza to też trochę zostało - może do kroniki ktoś będzie chciał to chętnie przekażę.
Ja chętnie jedną do kroniki wezmę
Flaperze - nikt z GW do mnie nie dzwonił, a już sobie wypowiedź przygotowałem
Flaperze - nikt z GW do mnie nie dzwonił, a już sobie wypowiedź przygotowałem
gosc ktory ma do nas wydzwaniac, obsluguje w tej chwili jako eXmedio (oraz Glos) trase Masters na BWC i prawde powiedziawszy watpie zeby przed niedziela mial cokolwiek innego na glowie. ale moze...
Flaperze - nikt z GW do mnie nie dzwonił, a już sobie wypowiedź przygotowałem
gosc ktory ma do nas wydzwaniac, obsluguje w tej chwili jako eXmedio (oraz Glos) trase Masters na BWC i prawde powiedziawszy watpie zeby przed niedziela mial cokolwiek innego na glowie. ale moze...
Wszystko się zgadza, ale F.S sam zaproponował, że w przerwie gdy nie będzie pstrykał zdjęć zawodnikom na BWC 2007 artykuł o XXV / XXVI Mistrzostwach Chorągwi Wielkopolskiej w Nocnych Biegach na Orientację spłodzi
PS. Ważna uwaga koleś pracuje w Głosie Wielkopolskim nie w Gazecie Wyborczej - to do Hoffiego :/
Dzięki za wyjaśnienie - wszysio jasne:-)
Meciu - wiedziałem dobrze, z jakiej jest gazety, a że skrót GW jest taki sam dla obu gazet, to już czysty przypadek To w takim razie powinienem był napisać "GłWlkp"...
Pozdro!
MH
mam jesczze prosbe do Slawka - mozesz podac wyniki kobiet do GP wedlug Twojego wyliczenia? oraz sposob w jaki tego dokonales?
A ja mam prośbę o uwzględnienie wyniku Agnieszki Koper w Grand Prix.
Panowie i panie !
Wiem ze temat niełatwy, ale trzeba sprawe rozwiazać z nietoperzem
tzn dokładnie mi chodzi o kwestie zaliczenia go do GP ?
Pozwole sobie zabrać głos jako osoba która
- nie była w czołówce
- nie byla w końcówce stawki
Moge byc osobą najmniej zainteresowana w sprawe
Moje przemyslenia rozwiazania tej sytuacji są nastepujące
1. Bieg zostaje anulowany do GP gdyz
- został złamany przepis o odległosci 50 m PK własciwego od podpuchy
- nie bedzie niepotrzebnego zgrzytu (kontrowersji) w przeliczaniu PK kobiet do
klasyfikacji GP - naprawde trudno mi ocenic czy sposób przeliczania jest do końca
uczciwy, lub pierwszeństwo kobiet z pucharówki nad kobietami z trasy kobiecej
to tez uczciwe rozwiazanie ...
2. Odnosnie karania Sławka - to tu bym sobie podarował, przypomne ze (sorry Kamil)
na Rusalce tez był błednie rozstawiony PK a zadnych konsekwencji nie wyciagnelismy
(choć minimalnie wypatrzyło to wyniki biegu), dlatego byłbym za tym zeby i tym razem
zastosować taryfe ulgową, tymbardziej ze Nietoperz jest niejako osobna impreza
i impreza odbyła sie zgodnie ze swoim regulaminem, ale niezgodnie z regulaminem GP
dlatego najłatwiej bedzie go usunąć z GP
Problem sie pojawi w momencie kiedy w GP pojawia sie kolejne błedy i co wówczas ?
I tu musi zapasc teraz decyzja ze od tej chwili ( bedzie brutalnie) jak ktos złamie przepis
to zosatnie surowo ukarany z konsekwencjami regulaminu GP (czyli kara odjęcia 50
punktów z klasyfikacji generalnej Grand Prix oraz nieprzyznania połowy średniej
punktów z startów)
Jezeli ktoś ma obiekcje i inne rozwiazania to słucham...
jesli natomiast nie dojdziemy do porozumienia w tej kwestii to niestety nie pozostanie
inna mozliwosc jak wszystkich od pierwszej edycji potraktować równo wg regulaminu
( wówczas Kamil i Sławol dostaja po dupie punktowo) a chyba nie o to chodzi w tej
naszej zabawie
pozdr
BB
Co ja o sprawie sądze napisałem kilka postów wyżej ale powtórze - USUŃMY IMPREZY ŻYJĄCE WŁASNYM ŻYCIEM (Nietoperz, Hades) z KALENDARZA GP! Nie będzie problemu, że impreze ustawia się pod startujących w GP, patrzać na regulaminy itd.
@Szuwar Twoje rozwiązanie Bartas odpada dla mnie z tego prostego powodu, że regulaminu nie można raz traktować wybiurczo, raz sztywno się go trzymać. Nie możemy zaliczyć punktacji z NIETOPERZA do GP, po czym nie odjąć punktów organizatorowi biegu. Choć tak naprawdę regulamin GP jest tak dziurawy, ltyle samorazy nie został w pełni zastosowany i wykonany, że żadna decyzja co do jego intrepretacji mnie już chyba nie zdziwi.
Dlatego głosuję, za "trwałym" wykreśleniem obu ww. imprez z kalendarza GP
wykreslenie Hadesa i Nietoperza z listy imprez GP to moim zdaniem male nieporozumienie. nie widze powodu by pozbywac sie z kalendarza imprez zawodow, ktore i tak jako srodowisko robimy. imprez ktore urozmaicaja GP (bo procz nich nie ma zawodow nocnych) i sa gotowe, podsuniete pod nos i mozna je zaadoptowac jako kolejne imprezy w cyklu GP - co czynimy juz od 3 lat.
wybiorczosc stosowania regulaminu jest faktycznie troche niepokojaca i nie ukrywam, ze widze w tym nieco swojej winy, aczkolwiek wszytskie decyzje, ktore trzeba podjac a ktore objete (dziurawym) regulaminem nie sa, staram sie pokierowac tak by byl to glos wiekszosci - jak narazie chyba sie udaje.
w odniesieniu do tego co piszesz Bartek ja rowniez nie chce zeby w ogole byly jakies kary przyznawane i bede chcial zeby i tym razem tak to sie skonczylo, w tym momencie bedzie jednak zamknieta furtka do przyznawania kar przeszlym organizatorom w tym sezonie jakkolwiek by nie sknocili biegu - albo wszystkim albo nikomu.
@Slawek - czy moge prosic o upublicznienie tego Twojego sposobu wyliczania punktow dla Pan?
W wolnej chiwli przedstawie Wam swoja propozycje rozwiazania problemu Nietoperza.
pzdr
mg
ja również nie wykreslałbym zadnej z imprez (Hadesa i Nietoperza) z załozenia
ze sa to imprezy zyjące swoim zyciem ...
Trzeba tylko rozwiazać w regulaminie Nietoperza i Hadesa kwestie pań -
(to co prawda jest juz osobny temat) , ale jestem za tym zeby pojawiła
sie trasa/klasyfikacja o tytuł Mistrzyni Choragwi, Hufca
moze to być milowy krok zeby zachecić kobiety do szerszego startu w BnO
co i tak na marginesie uwazam, że juz nam sie udało, teraz poprostu trzeba pójść za
ciosem i zrobić klasyfikacje Mistrzowskie dla kobiet
Wracając jednak to głównego wątku czyli oceny nietoperza to uwazam ze owszem
regulamin jest regulaminem i przestrzeganie jest wazne, ale nie ukrywajmy ze
to chodzi glównie o zabawe i na pewne drobiazgi regulaminowe mozna przymknac oko
pozatym juz pisałem ze Nietoperz odbył sie z zgodnie ze swoim regulaminem
i dlatego tu bym sie dopuścił pewnego odstępstwa, bo punkty były dobrze rozstawione
Jezeli jednak uważacie ze taka sytuacja jest nie do przyjęcia to owszem mozna
przywalić Sławolowi kare, ale wówczas zaczyna sie sajgon bo trzebaby anulować
Rusałke i taką sama kare przywalić Kamilowi
Moja prośba nie popadajmy w paranoje regulaminowe !
pozdr
BB
Moja prośba nie popadajmy w paranoje regulaminowe !
Swiete slowa Bartku!
Panowie przeciez robimy to przede wszystkim dla siebie i dla zabawy, nie widze sensu wywalac tych dwoch imprez z kalendarza, w koncu sa jedynymi nocnymi w GP!
Moja propozycja rozwiazania problemu:
Wszyscy ci ktorzy zlapali podpuche na 3, jest ona im anulowana i uznawana za dobry pk i przez to nie zostaje naliczana kara czasowa !!!
pozdrawiam
lg
Faktycznie nie ma sensu anulować tego startu, chociaż rozstawienie trasy było niezgodne z regulaminem GP. Zaliczając ten start czuję się troszkę pokrzywdzony, gdyż łapiąc podpuchę i podbijając R-kę na pk 3, resztę trasy przebiegłem już sobie na lajcie bez specjalnego żyłowania mając świadomość, że z walki o Nietoperza odpadłem, a do GP start i tak nie będzie liczony. Cóż, zdecydujemy zapewne, że będzie się jednak liczył - trudno. Przeżyję to jakoś .
Jednak proszę o to wszystkich organizatorów GP, nietoperzy, hadesów - tworząc trasy na tych imprezach trzymajmy się wytycznych dotyczących standardów trasy zgodnie z regulaminem GP. Jest on bardzo dobry pod kątem idei BnO i rozstawiajcie trasę zgodnie z zasadą, by trudnością było wybranie optymalnego wariantu dobiegu, a nie znalezienie pk, który wisi np. w dziurze pod gałęziami.
Odnośnie uznania kary za 3pk. Jeśli w ogóle nie przyznamy kar czasowych za ten pk, to chyba jednak powinna ona zostać policzona, bo co z tymi, którzy jednak znaleźli dobrze, lub odbili R-kę? Co z pk chyba 4, który był również bliżej niż 50m od pk kobiecej(jeśli sie nie mylę)? Doliczamy kary i już.
kR
Wszyscy ci ktorzy zlapali podpuche na 3, jest ona im anulowana i uznawana
za dobry pk i przez to nie zostaje naliczana kara czasowa !!!
Odnośnie uznania kary za 3pk. Jeśli w ogóle nie przyznamy kar czasowych za ten pk,
to chyba jednak powinna ona zostać policzona, bo co z tymi, którzy jednak znaleźli dobrze,
lub odbili R-kę? Co z pk chyba 4, który był również bliżej niż 50m od pk kobiecej
(jeśli sie nie mylę)? Doliczamy kary i już
Dlatego ja bede optował za wariantem anulownia tego biegu do GP
bo kazda opcja bedzie w jakimś stopniu krzywdząca, owszem anulowanie startu
będzie krzywdzące dla osób z czuba stawki, ale zakładam ze puchary, nagrody
dyplomy, tytuły mistrzów, v-ce mistrzów zdobyte w Nietoperzu w jakims stopniu
to zrekompensują
Dlatego jeszcze raz powtórzę, że opcja anulowania biegu bez kary czasowej dla
Sławka wydaje mi sie najmniej krzywdząca dla ogółu społeczeństwa
pozdr
BB
4 PK był dalej - na pewno!!
Co do pk 3 - nikt w przyrodzie nie zmierzył ile było metrów i powiem szczerze na razie wygląda to na szczekanie tych co nie zaliczyli
Poza tym punkt był jasno wyjaśniony w opisie i to zarowno słownym przed imprezą jak i rysunkowo na mapie.
Na mapie punkt jeden od drugiego leżał na kólku oznaczającym punkt a nie w kółku!!!
a przy skali 1:15000 niektorym trudno orzec, czy 2,5 mm (promień koła) to już 25 m (powinno być 37,5) czy jeszcze nie - trochęnie kumam w czym problem - bo powiem szczerze - nie widzę by punkty byly bliżej, niż 50m.
A że eden był schowany - no kurczaki zależy od której strony się nachodzi na punkt
co do kobiet to przeliczyłem czasy na sekundy, pomnożyłęm czas ze sprotówki razy stosunek długości trasy długiej do krtkiej i w tym momencie nic więcej nie musiałem robić bo wszystkie czasy ze sportóki były gorsze od jedynego czasu z pucharówki.
Sławek, nie musisz pisać, że pk był dobrze, że był szczegółowy opis... itd, bo był. Dobrze rozstawione. Wszystko grało względem terenów. Tylko stary... jeśli tam było wiecej niż 20m, to anulować możecie mi wszystkie punkty z gp, bo to znaczy ze w ogóle się nie znam, nie orientuję w terenie i jestem jakaś sierotka, co sie gubi w własnym mieszkaniu.
Poza tym to co piszemy, to nie jest szczekanie, tylko o wiele bardziej rzeczowy tekst, niż to co ty napisałeś, co więcej uzasadniony argumentami. Proszę, nie zaczynaj pisać jak niektórzy na napierajce...
Oba pk były w obrębie kółka, oba za blisko siebie (mniej niż 50m - wymóg GP) i tyle.
Dlatego jeszcze raz powtórzę - rozstawiajmy pk zgodnie z wytycznymi, które sami stworzyliśmy, a wszystkim nam będzie ok.
Proszę też nie myśleć, że to jakieś czepianie się, tylko bawmy się fair.
kR
Proszę, nie zaczynaj pisać jak niektórzy na napierajce...
kR
Eeeeeeee Kiełbasa jest OK
No dobra punkty może nie były 50 m od siebie może 40 - 20 Kodzik na pewno nie!
Nie były w jednym kółku - chyba, że któres kólko walnąłem przy rysowaniu.
Pytanie tylko czy dla 10 - 15 m unieważniamy trasę - tylko dlaczego ścisłość regulaminu zaczynamy resektowac dopiero teraz?
Hm jeśli tak to ja proszę o ne branie pod uwagę GP na Cytadeli z 2005 r.,
Nie twierdzę, by anulować do GP, tylko proszę, byśmy się trzymali tych wytycznych, które sami stworzyliśmy.
kR
No tego sie troszke obawiałem...
Dlatego prosba o wiecej szacunku dla siebie nawzajem (bo ja również dziwnie
sie poczułem z tym szczekaniem, ze niby to ja jakis pies jestem czy jak ?)
Ja staram sie tylko wyjasnic sprawe a nie chować głowe w piasek i czekać
co sie stanie i ze przejdziemy nad tym faktem do porządku dziennego ...
Ja zmierzyłem skalówką odległość pomiędzy środkami dołków i wyszło mi
zaledwie 2 mm co daje 30 metrów w terenie i w tym momencie nie wazne
ze nie były w jednym kółku - było mniej niz 50 metrów i to dyskwalifikuje
imprezę z GP - to jest fakt
No dobra teraz zaczynamy sie bawić w czepianie słówek
Hm jeśli tak to ja proszę o ne branie pod uwagę GP na Cytadeli z 2005 r.,
wówczas regulamin nie rozpatrywał takich kwestii, taki zapis powstał dopiero
w sezonie 2006
tylko dlaczego ścisłość regulaminu zaczynamy resektowac dopiero teraz?
no to jest kłopot, bo w poprzednim sezonie wszystko było oki i nie było problemów,
które pojawiły sie teraz... na Rusałce w sumie chyba nie chciałem psuć swiatecznej
aury, ( i to był chyba błąd - brak konsekwencji) ale juz wówczas miałem ochote na
anulowanie biegu i wówczas zapowiedziałem ze wiecej taryfy ulgowej nie bedzie
pisałem o tym TUTAJ , poprostu zalezy mi na tym zeby nasze GP stało na jak najwyzszym
poziomie i promowało BnO wg zasad które sobie sami ustaliliśmy w regulaminie
Podaj mi Sławek jeden powód dlaczego Twój bieg ma prawo miec odstępstwo
od regulaminu - jesli ma prawo to zlikwidujmy regulamin - bo po co on nam ?
Na koniec sprawa o której juz pisałem ....z punktu widzenia regulaminu Nietoperza
impreza odbyła sie w sposób prawidłowy i tu nie mam zadnych zastrzeżeń
ale do GP niestety nie !
pozdr
BB
witka! (alez to wiejsko zabrzmialo)
Dyro musi podjac pewne kroki w swietle powyzszej dyskusji co niniejszym czynie. otoz korzystajac ze swojego regulaminowego prawa do rozstrzygania kwestii spornych chcialbym zaproponowac nastepujace rozwiazanie.
na forum zrobie ankiete (glosowanie) w ktorym to wspolnie zadecydujemy co z danym startem zrobic. opcje sa jak dla mnie trzy:
- OPCJA 1: anulujemy bieg + dalsze konsekwencje regulaminowe
- OPCJA 2: ze wzgledu na nieregulaminowa odleglosc miedzy PK3 i punktem stowarzyszonym, uznajemy, ze kazdy kto wbil na tym PK podpuche wbil punkt dobry i nie otrzyma za ta pomylke kary
- OPCJA 3: ignorujemy fakt nieregulaminowego rozstawienia PK stowarzyszonego z PK3 i zostawiamy tak jak jest - kara wg. regulaminu za podpuche na PK3.
reszty podpuch nie ebdziemy roztrzasac gdyz odleglosci miedzy PK prawidlowymi a stowarzyszonymi byly odpowiednio duze.
co nastepuje dalej: w glosowaniu moga wziac osoby (i tylko te osoby), ktore wziely udzial w trasie pucharowej tegorocznego nietoperza oraz sa sklasyfikowane w tegorocznej klasyfikacji generalnej (tym dla ktorych byl to pierwszy start sezonie uprzejmie podziekujemy).
kazda osoba ktora odda swoj glos musi takze napisac to w poscie pod ankieta (co by nie paletaly sie glosy osob niezainteresowanych) i tylko glosy podpisane beziemy brac pod uwage.
i najwazniejsze postanowienie: z racji tego, ze tylko i wylacznie pierwsza opcja nie stoi w sprzecznosci z regulaminem GP, w przypadku wybrania drugiej lub trzeciej opcji, kazdy uczestnik glosowania dysponuje vetem, ktore przekresla wynik glosowania na rzecz automatycznego przyjecia opcji pierwszej. choc nie powinienem to dodam, ze mam nadzieje, iz instytucji veta nikt niewykorzysta choc boje sie, ze moze byc zgola odmiennie.
jako, ze nie przedyskutowalem ze wszytskimi powyzszych opcji (gadalem z Meciem, Lissem i Kondzikiem) to chcialbym azeby teraz osoby zainteresowane jesli maja pomysl na kolejna opcje warta rozpatrzenia, dodaly ja do ankiety. wiem, ze malo czasu Wam daje ale sprawa dosc pilna i milo by bylo ankiete zawiesic jeszcze dzis, chocby pozno, na forum.
licze na konstruktywna dyskusje, a jesczze bardziej na popracie mojego pomyslu
pzdr
mg
ja mam jeszcze jedną opcje
OPCJA 4 - anulowanie biegu bez dalszych konsekwencji regulaminowych
argumenty
- opcja 1 jest niesprawiedliwa dla Sławka względem Kamila (za Rusałke)
weźcie proszę pod uwage, że pomimo wszystko stanowimy jakąś grupę
ludzi, która sie zna jak "łyse konie" i ze jestesmy kumplami dlatego
jestem otwarty na stosowanie półśrodków
pozdr
BB
No i zrobiło się już nie tak bardzo różowo :/
Panowie, żadne zaproponowane rozwiązanie jest wolne wad! Każdy uważa swoje rozwiązanie za jedyne słuszne... NIETOPERZ od kiedy pamiętam był imprezą w "swoim" klimacie gdzie punkty mylne znajdowały się w odległości 5m i nie była to dwa punkty a 5 i wszystko było dobrze!! Teraz pojawiło się GP i trzeba imprezę robić pod "dziwny" jego regulamin - zgroza.
Powtarzam NIETOPERZ to impreza kierująca się własnym regulaminem, wpisując NIETOPERZA do GP niejako przyjęliśmy automatycznie jego postanowienia i koniec gadania. Jeżeli ktoś ma inne zdanie jest w błędzie! I albo tak będziemy traktować ten bieg (tzn uznajemy wyniki i nie stosujemy żadnych sankcji wobec Sławka gdyż wszystko odbyło się zgodnie z reg. imprezy) albo będę się upierał przy jego wykreśleniu z kalendarza GP!
tak Bartek, Twoja opcja jest wedlug mnie rozwniez wlasciwa do ujecia w ankiecie. dzieki za ten propozal.
@Blazej: patrzysz lokalnie a nie globalnie. Tobie podobaja sie jedynie wybiorcze elementy tradycji nietoperzowych. juz dyskutowalismy raz o tradycjach na Nietoperzu i jasno przyznales sie, ze Twoja tradycja (czyli biegow od kiedy my na nie jezdzimy) jest lepsza od innych tradycji - np. bieganie w pierwsza pelnie lutego bez wzgldu na dzien tygodnia.
a jak Ci powiem, ze na pierwszym Nietoperzu nie bylo podpuch? pierwszy jest chyba najbardziej tradycyjny? to chyba pierwszy nietoperz wyznaczyl jego "niepowtarzalny klimat" do ktorego sie ciagle odwolujesz? a tam przeca podpuchy nie uswiadczyles! tu chyba przyznasz mi racje?? teraz organizuje Nietoperze Harcerski Klub Sportowy Hades, ktory impreze chce zblizyc do wytycznych cywilnych biegow na orientacje i to od teraz (moze) bedzie to tradycja Nietoperzowa! bo czemu nie? prawie jak na pierwszym Nietoperzu... tym od ktorego wszystko sie zaczelo...
Cześć,
mam jedną uwagę:
Squacker - nie wiem na czym polega Twoje przeliczenie odnośnie trasy kobiecej, ale wydaje się, że nikt nie bierze pod uwagę startu Agnieszki Koper (trasa OPEN). Wiem, że to był jej pierwszy start i w tej chwili nie jest ona uwzględniana do Grand Prix = nie ma teraz problemu. Jednak wszystko wskazuje na to, że w tym sezonie Agnieszka jeszcze wystartuje. Czy wówczas problem, który za chwilę uznany zostanie za rozwiązany, nie powróci? (ale, powtarzam, nie rozumiem Twojego przelicznika, więc jeśli tworzę jakiś sztuczny problem - to wybaczcie)
a tak na marginesie - moim zdaniem powinno się zlikwidować przyznawanie punktów do Grand Prix za organizowanie biegu.
pozdrawiam
@Gorzola - Jasne, że możemy stworzyć "nową świecka tradycje" - czemu nie Może na każdym NIETOPERZU wprowadzimy coś nowego?
NIETOPERZ to impreza harcerska nie sportowa tu obowiązują trochę inne zasady - wiem, że poprzez członkostwo w HKSie niektórym osobom pewne wartości się poprzestawiały (sorry za konkret) nie uzasadnia to jednak (przynajmniej w moim odczuciu) podchodzenia do wszystkiego na "sportowo".
Ja co prawda nie mam prawa głosu, ale sprawa bądź co bądź dotyczy mnie pośrednio w przypadku wyboru opcji 1 lub 4 , czyli anulowania biegu. Chodzi mi o to co w tym przypadku robimy z klasyfikacją kobiet? Czy do naszej klasyfikacji również nie będzie liczony ten start czy nie przejmujemy się tym i wliczamy ten start do generalki. Myślę, że warto to rozważyć zanim zostanie wybrana jedna z opcji. Czekam przede wszystkim na opinie Gosi, Magdy i Dagmary, co by nie było, że znów faceci będą o nas decydować, tymbardziej, że spośród nas tylko Gosia ma prawo głosu. Dla mnie najkorzystniejsze byłoby anulowanie, ale myślę, że byłoby to niesprawiedliwe zwłaszcza wobec Gosi i tego co wcześniej ustaliłyśmy. Ja jakimś cudem podpuchy na spornym punkcie nie złapałam, więc dla mnie nie ma tu żadnej kwestii spornej, ale nie wiem jak z Wami.
a tak na marginesie - moim zdaniem powinno się zlikwidować przyznawanie punktów do Grand Prix za organizowanie biegu.
osobiscie jestem absolutnie przeciw! nie wiem jak pozostali. temat na inny topic. pewnie sie kilka osob znajdzie wtedy do organizacji ale jest to dla organizujacego zawwsze strata szansy na dorobek punktowy - troche to krzywdzace wedle mnie ale tak jak pisalem, mozemy o tym dyskutowac w innym topicu i to w odniesieniu do IV sezonu GP.
NIETOPERZ to impreza harcerska nie sportowa tu obowiązują trochę inne zasady - wiem, że poprzez członkostwo w HKSie niektórym osobom pewne wartości się poprzestawiały (sorry za konkret) nie uzasadnia to jednak (przynajmniej w moim odczuciu) podchodzenia do wszystkiego na "sportowo".
Metter czytaj ze zrozumieniem. sportowy i zblizony do standardow PZBnO ma byc sam bieg. impreza (co wynika z tradycji) to Mistrzostwa Choragwi Wielkopolskiej w Nocnych Zawodach na Orientacje (nie w czesaniu krzakow w poszukiwaniu lampionow). cala oprawa ma byc jak najbardziej harcerska - gitara, spiew, znajomi, pogaduchy do rana - o to chodzi.
w HKSie niektórym osobom pewne wartości się poprzestawiały (sorry za konkret)
tak, tak! Metter ma racje! mam pomysl jak pozbyc sie tego nieszczesnego znamienia sportowca! Mistrzostwa Polski Harcerzy w Maratonie zrobimy w formie podchodow! co Wy na to?? bedzie tak "harcersko" az sie zaczerwienilem przed kompem z podniecenia. a na punktach zywieniowych zamiast isostara bedziemy grali w weze albo mosty. łaaaaał to dopiero bedzie zabawa!
tak, tak! Metter ma racje! mam pomysl jak pozbyc sie tego nieszczesnego znamienia sportowca! Mistrzostwa Polski Harcerzy w Maratonie zrobimy w formie podchodow! co Wy na to?? bedzie tak "harcersko" az sie zaczerwienilem przed kompem z podniecenia. a na punktach zywieniowych zamiast isostara bedziemy grali w weze albo mosty. łaaaaał to dopiero bedzie zabawa!
Sam na to wpadłeś? Nie wiem stary co brałeś ale ja też tak chce
to ja podsumuje - moge?
cytat z regulaminu:
5. Rozstawianie PK i PK mylnych
- Punkty kontrolne rozstawione muszą być w taki sposób w terenie, by na mapie znajdowały się one dokładnie w środku czerwonego okręgu (z wyjątkami zawartymi w punkcie 2.3.).
- Na mapie punkty kontrolne oznaczane są czerwonym okręgiem o średnicy 5 lub 6 mm.
- Punkt mylny musi się znajdować w odległości co najmniej 50 metrów od PK właściwego, przy czym zwraca się szczególną uwagę aby mylny PK nie znajdował się wewnątrz okręgu oznaczającego właściwy PK.
Punktu 2.3 w regulaminie nie ma!! Może by tak przejrzeć jeszcze raz ten regulamin dokładnie co?
Przejrzałem jeszcze raz wpisy w tym wątku:
Lissek: Slawek super trasa bardzo mi sie podobala,
Bartek:wczoraj poruszyłem ten temat z Pawłem to powiedział ze takie punkty maja race bytu
i stosowanie ich uwaza za słuszne przy czym nalezy okreslić przed startem, że moga
miec miejsce takie sytuacje, a ze było mówione to sprawa czysta Inna kwestia ( i tu wsadze kijek w mrowisko) ze sytuacja przy PK3 była z lekka
niezgodna z regulaminem GP, ale za to zgodna z tradycją Nietoperzową
Marcin: Slawkowi gratuluje pomyslu na ciekawe poprowadzenie trasy na mapie, ktora nadawalaby sie rownie dobrze na parkowe BnO. trasa jak na panujace tam waruki ciekawa, moemntami trudna
W związku z tymi wypowiedziami postuluję by dodać wpis do regulaminu który pozwalałby orgowi trasy na umieszczenie punktu bliżej niż 50m ale umiejscowionego na mapie i w terenie jednoznacznie (tzn, że nie ma dyskusji - punkt jest rozstawiony dobrze, mylny czy stowarzyszony też i wszystko zależy od biegnącego co podbije).
Co do usuwania Hdesa i Nietoperza - nie!!!! Co wtedy z osobami na trasie Open? Przecież część z nich przyjeżdża bo bierze udział wGP.
Jedźmy dalej:
Bartek:Moja prośba nie popadajmy w paranoje regulaminowe !
Lisek:Wszyscy ci ktorzy zlapali podpuche na 3, jest ona im anulowana i uznawana za dobry pk i przez to nie zostaje naliczana kara czasowa !!!
No to mamy albo wóz albo przewóz,
Kondzik: wisi np. w dziurze pod gałęziami.
No to merytoryczne nie jest
Kondzik:Tylko stary... jeśli tam było wiecej niż 20m, to anulować możecie mi wszystkie punkty z gp, bo to znaczy ze w ogóle się nie znam, nie orientuję w terenie i jestem jakaś sierotka, co sie gubi w własnym mieszkaniu
chyba można mu anulować było więcej
BArtek:ja również dziwnie
sie poczułem z tym szczekaniem, ze niby to ja jakis pies jestem czy jak
No słów mizabrakło- przepraszam niefortunnie wyszło, ale jakoś tak ci co zaliczyli nie mieli problemu z tym czy to anulowac?
Bartek: opcja 1 jest niesprawiedliwa dla Sławka względem Kamila (za Rusałke)
JAko ten, ktory najczesciej dostaje niesprawiedliwie po dupie w GP wnoszę raz o rozpatrzenie jakiejś sprawy na moją korzyść
Rację ma i Błażej mówiąc, że bierzemy Nietoperza do GP z całym dobytkiem iwentarza jak leci, jak i Marcin mówiąc, że albo HKS robi bieg albo to nie jest GP (czy jakoś tak).
W związku z tym proponuję odjąć mi punkty albo zostawić punktację bez przeróbek.
Nie możemy nie brać Nietoperza do GP - bo regulamin tego nie przewiduje!!!!!!!!!!!!!!!!
Poza tym co powiemy tym, co są spoza grona zdobywaczy blachy - a traktują wyjazd na Nietoperza jak kolejne GP??
Sorry chłopaki jak się czepiamy regulaminu to proszę
Możemy zrobić dwie sprawy:
- odjąć mi punkty
albo
- powołać komisję ds kwestii spornych (skłąd tejże będzie baaardzo okrojony wg regulaminu)
I mamy trzecie wyjście: Poprawić regulamin - bardzo szczegółowo.
żeby nie było że nikt nie mierzył dokładnie odległości na PK3. Ja i Tomuś osobiście byliśmy robiąc zdjęcia sprawdzić ten punkt i odległość między nimi była 23-24 metry w linii prostej. Jeden był w dołku przy drzewie, drugi wisiał na powalonym korzeniu.
No to lecimy dalej z tematem, przy czym zaznaczam ze moja wypowiedź ma charakter
czysto merytoryczny bez personalnych podtekstów, poprostu zalezy mi zeby pewne
sprawy wyjasnic do końca
Punktu 2.3 w regulaminie nie ma!! Może by tak przejrzeć jeszcze raz ten regulamin dokładnie co?
chodzi oczywiscie o pkt 3.3
- Ustala się, że dopuszczalną granicą błędu, w przypadku ustawienia przez organizatora punktu na ‘płynnym znaku’ (np. płynnej granicy kultur), jest 10 metrów. Zaleca się jednak unikania rozstawiania takich punktów. Granica błędu nie dotyczy jednak punktów rozstawianych na znakach jak m.in. dołek, kopczyk, korzeń itp.
W związku z tymi wypowiedziami postuluję by dodać wpis do regulaminu który pozwalałby orgowi trasy na umieszczenie punktu bliżej niż 50m ale umiejscowionego na mapie i w terenie jednoznacznie (tzn, że nie ma dyskusji - punkt jest rozstawiony dobrze, mylny czy stowarzyszony też i wszystko zależy od biegnącego co podbije).
ja jestem temu przeciwny bo wówczas zaczyna sie zabawa w mikroorienteerng
i znowu bedziemy mieli sytuacje jak na rusałce grudzień 2005 ( kilka dołków obok siebie)
wszystko precyzyjnie i dobrze rozstawione a jednak sporo dyskusji i niezłe zamieszanie
i własnie ta sytuacja pamietam przyczyniła sie do tego ze ustalilismy ze minimalna
odległosc musi wyniesc 50 m
No słów mizabrakło- przepraszam niefortunnie wyszło, ale jakoś tak ci co zaliczyli nie mieli problemu z tym czy to anulowac?
no coż protestuja tylko Ci co czuja sie pokrzywdzeni to jest chyba oczywiste - jakby
oba Marciny G. zaczeły protestowac ze bieg nalezy anulowac do GP to sam bym sie zdziwił
Pozatym ja po raz setny powtórze ze jesli chodzi o regulamin nietoperza to nie mam
zadnych zastrzeżeń złapałem podpuche i koniec tematu, natomiast nie moge sie zgodzić
na to ze taki bieg bedze zaliczony do GP - to są dwa różne regulaminy, dwie różne sprawy
i nie mieszajmy ich
NIETOPERZ od kiedy pamiętam był imprezą w "swoim" klimacie gdzie punkty mylne znajdowały się w odległości 5m i nie była to dwa punkty a 5 i wszystko było dobrze!! Teraz pojawiło się GP i trzeba imprezę robić pod "dziwny" jego regulamin - zgroza.
Jak pamietam chodzi o Nietoperza 2001 - Skoczek...i o ile mnie pamieć nie myli to
ten punkt był przekombinowany bo dobrego w swoim miejscu nie było i musiałem
sie z Zygaczem nadyskutować zeby mi uznał, a chodzi o 5 przecinek równoległych
zakończonych kazda lampionem i tylko dzeiki temu ze przeczesałem te wszystkie
przecinki i policzyłem parokroki to potwierdziłem dobry punkt - tylko czy to jeszcze
jest BnO czy mikroorienteering, a moze marsze na orientacje ?
Tu znowu sie powołam na pana Kozłowskiego ze ideą BnO nie jest szukanie PK
tylko wariant przebiegu pomiedzy PK, chyba ze nazwiemy ze Nietoperz jest nie
mistrzostwami w nocnych biegach na orientacje tylko jakąś hybrydą , pochodną BnO
i obowiazuje wolna amerykanka, to wówczas nie ma problemu, ale w takiej
sytuacji bedę pierwszy który bedzie krzyczał zeby Nietoperza usunąć z GP
Ja uwazam ze popuchy maja racje bytu nietylko w Nietoperzu, maja nawet w GP ale
musza być ewidentne typu górka/dołek, polanka/ polanka minimum 50 m dalej
samotne drzewo/ambona itp itd
Tak jak pisałem wczesniej
poruszyłem ten temat z Pawłem to powiedział ze takie punkty maja race bytu
i stosowanie ich uwaza za słuszne przy czym nalezy okreslić przed startem, że moga
miec miejsce takie sytuacje, a ze było mówione to sprawa czysta
jednak sam na powaznych zawodach rzadko z takich opcji korzysta a wrecz nie stosuje
gdyz moga one powodować sporo kontrowersji
Marcin wiem, że zaraz za to co powiem zostanę nazwany heretykiem i pewnie kilka osób zaproponuje spalenie mnie na stosie (ale co tam) standardy PZBnO generalnie obchodzą mnie tyle co śnieg w zeszłym roku - czyli nic.
no ja równiez nie znam sie zbyt dobrze na standartach PZBnO, ale są to jakies wytyczne
które pozwalaja nam sie rozwijać i stawiać Nietoperza w gronie profesjonalnych zawodów
gdyby nie one pewnikiem do dzisiaj biegalibyśmy po topograficznych "10" szukając białych
kartek na drzewach i kredek przymocowanych sznurkiem
I Marcin miał sporo racji ironizując o węzach i mostach - bo harcerstwo musi dopasowyać
sie do współczesnych czasów, jakimi są internet (forum hufca), biegi na oreintacje,
biegi maratońskie, czy wedrówka po górach w goretexowych modnych szmatkach, ale
nie o tym ta dyskusja , poprostu chodzi mi o kierunek w którym powinniśmy '
podązac w BnO - ja uwazam ze musi to być profesjonalizm, nieprzekombinowane trasy,
czytelne i jednoznaczne punkty nawiązujące do głównej idei BnO - NIE SZUKANIE PUNKTÓW
I CZESANIE KRZACZOROW , A WARIANT PRZEBIEGU DYCYDUJE O ZWYCIESTWIE
pozdr
BB
Zgadzam się w pełni z BB. Nic dodać, nic ująć.
kR
Co do usuwania Hdesa i Nietoperza - nie!!!! Co wtedy z osobami na trasie Open? Przecież część z nich przyjeżdża bo bierze udział wGP.
Poza tym co powiemy tym, co są spoza grona zdobywaczy blachy - a traktują wyjazd na Nietoperza jak kolejne GP??
No właśnie !!!
Fakt, ze takie osoby jak ja startują dla przyjemności.
Ale ponieważ w żadnych powazniejszych zawodach typu Nietoperz czy Hades, nie mam szans na miejsce inne niż ostatnie lub zbliżone do niego, więc chociaż zbieram punkty do Grand Prix, które zresztą od początku bardzo mi się spodobało i szkoda, że teraz zaczęły się bardziej liczyć rozgrywki przy "zielonym stoliku" niż bieg w lesie.
Szkoda też, że chcecie ograniczyć liczbę GP zamiast ją powiększać
Mirku, zdanie jednych nie jest zdaniem wszystkich. Większość osób z HKS nie udziela się tutaj nawet w dyskusji. Jestem pewien ponadto, że ostateczne decyzje będą znacznie bardziej wyważone i logicznie uzasadnione, niż niektóre propozycje tutaj przedstawiane.
Wszak rozważać należy wszystkie warianty, ale kierunek rozwoju GP jest dla wszystkich jasny i już przedyskutowany wcześniej.
W kontekście wszelkich zmian tekstowych uważam, że przede wszystkim powinniśmy dążyć do większego uproszczenia podstawowych zasad, eliminując różne kruczki i luki.
Życzę ponadto wszystkim i sobie samemu udanej i merytorycznej dyskusji, która zaowocuje pełnym i jednoznacznie interpretowalnym regulaminem, który pozwoli nam już bez żadnych przeszkód hasać po przecinkach, granicach kultur i dołkach oraz muldach, warstwicach i siodłach .
kR
W końcu wyniki:
Panie:
1. Agnieszka K
2. Gosia M
3. Magda S
4. Dagmara B
5. Magda Ch.
6. Kamila K
Panowie:
1. Marcin Gr
2. Marcin Go
3. Błazej M
4. Lissek
5. Piotr H
6. Szuwar
7. Zawor
8. Wójt
9. Jędrzej
10. Piotr K
11 Kondzik
12. Flaper
13. Hoffi
14. Mateusz Ł.
15. Mordka
16. Mirek H.
Jednocześnie uprzejmie informuję, że:
- trasa kobiet - pucharowa i open nie były z definicji "lepsze" od sportówki, po prostu gdyby dziewczyny ze sportówki biegły longa z tą samą prędkością średnią co sportówkę miałyby gorsze czasy od "pucharówek"
- za rok trasa sportowa nie jest brana do GP - tylko trasa długa i będzie rozdział na płcie na tej trasie.
- Wg nowego regulaminu pokonywanie trasy parami i więcej jest jednoznaczne z nieklasyfikowaniem do GP !!
- jakieś pytania?
16. Mirek H.
To chyba moje najgorsze miejsce w historii Grand Prix
spoko, teraz może być już tylko lepiej
Fakt, łatwiej będzie się piąć do gory, zawsze będę mógł powiedzić, że poczyniłem postępy
Stary nie martw sie, co nas nie zabije to nas wzmocni !
lg
Dziś jeśli się wyrobię, umieszczę wyniki na stronce. Zostały mi do zrobienia jeszcze generalki także powinienem dać radę .
kR
Udało się w końcu zakończyć temat Nietoperza, bo o to są już dostępne wyniki GP na stronie . Zapraszam zatem do wyników na stronie i wychwytywania ewentualnych pomyłek, których mam nadzieję już nie ma.
kR